Понедельник, Ноября 20, 2017

Читатели, разумеется, заметили явное сходство статуи Германубиса со Святым Христофором.  Были вопросы по нему и в первой книге WW, но ограничились ответами в комментариях. Сейчас пройти мимо этой темы , разбирая сложные связи между Гермесом, Анубисом, Сетом и другими представителями сверхъестественного мира проявленного на Земле в виде собакоголовых существ, было бы неправильно. Тем более что в данном случае речь идет о существе человеческом. Ведь не может быть существо иного мира, вымышленное существо,  быть причислено  к лику святых?  Эти святые -  люди канонизированные Церковью, и за исключением ветхозаветных патриархов имевшие четкое местожительство. Святым могут быть приписаны разнобразные деяния, в том числе и мифического толка.  Принимать их – это вопрос веры. Но, как правило,  это исторические  личности, имеющие «житие» и почитаемые за благочестие, праведность, богоугодность, стойкое исповедание веры. Прославившиеся конкретными делами и подвигами.

 

Во времена правления римского императора Гая Мессия Квинта Траяна Деция, в 248 году, человек, носивший имя Репрев (Ρεπρεβος) был захвачен в плен во время боя в северной Африке в местности под названием Мармарика, что располагается между дельтой Нила и Киренаикой. Позже он служил в Numerus Marmaritarum , римской когорте Cohors III Valeria Marmaritarum , в  подразделении (по типу нынешних «иностранных легионов») мармаритов, где в основном служили берберы.  Это был человек огромного роста  и силы, и был он  …кинокефалом (собакоголовым), как и все его сородичи. Ещё до крещения Репрев уверовал во Христа и обличал тех, кто преследовал христиан. После крещения он получил имя «Христофор» и обратил в христианскую веру множество язычников.  Это не нравилось императору  Децию, и тот попробовал казнить его изощренным способом, заключив в  раскаленный медный ящик. Но метод оказался не слишком удачным, поскольку Христофор остался невредим – и тогда ему отрубили голову мечом. Его тело в Александрию отвёз один из его учеников Петр Атталийский.

Католическое житие Христофора несколько отличается от православного.  Есть несколько версий, по одной из которой его именем до крещения было Офферо, и он родился в Ханаане.

С кинокефалами иногда отождествляли хананеев, поскольку похожее слово «канинеи» происходит от латинского canis – собака. Ханаан – это бывшая Финикия,  в середине II тысячелетия до Р. Х. завоеванная еврейскими племенами.  В древнееврейском языке слово «хананей» стало  впоследствии означать «купец».

Иконы Св.Христофора «с песьею главою» были запрещены распоряжением Синода от 1722 г. как «противные естеству, истории и самой истине». После запрета Христофор изображается антропоморфно, в образе воина.

Древнейшее изображение святого находится на керамической иконе VI–VII веков македонского происхождения. На ней Христофор вместе со святым Георгием поражает змия.

Это очень интересно само по себе и в связи с прошлой главой, если сравнить с другой картинкой:

Только на этом изображении не просто Гермес, а Гермес Трисмегист. Гермес Триждывеличайший.  И как видим, Тифона изображали не только в виде Ктулху.

Когда мы ищем информацию, стараемся получить документированные источники. Их много. Люди написали в историческом периоде времени эвересты книг, нацарапали на скалах миллионы петроглифов, украсили живописью и символами миллиарды квадратных метров стен. Если внимательно искать, то мы обязательно найдем нужный документ, раскопаем  его даже в недокументированно темных, ранних временах человечества, в тот период, который принято называть доисторическим.  Потому  что человек отличается от обезьяны тем, что оставляет осмысленные записи о своем пребывании в этом бренном мире, а не просто метит определенным запахом насиженное красным задом  место, как павиан.

Другое дело, что информация может носить неполные данные.  Кривые надписи «Здесь были Ося с Кисой» или другое, столь  же красивое графитти на стене, отличаются по насыщенности и ценности сведений от, скажем,  Стелы Эаннатума, где жителям побежденного города Умма предписывается платить дань богам Лагоша. Еще один важный момент состоит в достоверности сообщений. Киса и Ося, усилиями издателей, пиарщиков и почитателей Ильфа и Петрова,  гораздо известней Эаннатума и его монументального рельефа.  Но в отличии от шумерского правителя, Киса и Ося никогда не существовавшие в жизни персонажи - однако надписей краской, мелом , нацарапанных гвоздем словосочетаний типа «Киса-Ося» - предостаточно, в том числе и на  стенках мозга.  Люди оставляют оные по разным причинам, которые сами не всегда могут осмыслить.

Что может подтвердить достоверность сведений? – Авторитетность источника. Ранее таковым считалось любое печатное издание, поскольку дело было трудоемкое – ошибки дорого стоили, а еще ранее, до Гуттенберга, рукопись, доподлинно написанная уважаемым, влиятельным и известным автором.

Вот и давайте посмотрим что свидетельствовали по поводу собакоголовых авторитетнейшие  и непререкаемые авторы, с колоссальным, как сейчас бы сказали, индексом цитирования - предтечи современной историографии, на работах которых зиждется все наше представление о древнем мире, которое принято считать историческим и научным.

Геродот, древнегреческий историк, автор первого полномасштабного исторического трактата — «Истории», неоднократно совершавший путешествия по Африке, описывая Тунис в районе залива Габес и озера Шотт-Джерид, заметил: «Там обитают огромные змеи, львы, слоны, медведи, ядовитые гадюки, рогатые ослы, собакоголовые люди».

Ктесий Книдский, древнегреческий историк, проживавший в Малой Азии и Персии, описывал кинокефалов как один из народов Индии, численность которого определил в 120 000.

Плиний (Гай Плиний Секунд) в «Естественной истории» упоминает индийских кинокефалов такими словами: «В многочисленных горах там, обитает народ, имеющий собачьи головы, они одеваются в шкуры диких зверей. Вместо речи они лают; вооружены когтями и живут охотой на зверей и ловлей птиц».

(Небольшой офтопик: просматривая, для проверки тексты Плиния, нашел это :  «Относительно земли все придерживаются одинакового мнения. Мы называем ее кругом земным и отдаем себе отчет в том, что она представляет собой шар, имеющий два полюса. При большой высоте гор и плоскости равнин у нее форма несовершенного шара, но если противоположные точки соединить посредством окружности, то земля будет иметь вид правильного шара: это подсказывает нам и закон природы. Глава 64, 160.» Это к вопросу о  мифах , запущенных современными историками, о том, что в древности все считали, что земля покоится на трех китах. Но, как видим, в древности прекрасно сознавали, что Земля шарообразна и все придерживались такового мнения. Если верить Плинию.)

Мегасфен, выполнявший дипломатическую миссию при дворе объединителя Индии Чандрагупты написал монументальный, в 23-х книгах, труд под названием «Индика», в котором рассказывает о кинокефалах почти теми же словами, что и Плиний. Что дало основание позднейшим историкам усомнится в верности его сведений, названных баснословными измышлениями, поскольку и Плиний  по их мнению этим увлекался.

Гай Юлий Солин, римский писатель, родившийся на 400 лет позднее Мегасфена, в своей работе «Collectanea rerum memorabilium» повторяет его сведения.

О собакоголовых людях пишут и авторитетнейшие христианские авторы. Аврелиан Августин в работе «О граде божием» задается вопросом: «А что сказать о кинокефалах, собачья голова которых и лай скорее выдают их за животных чем за людей?». И допускает, что точно так же, как Бог способен породить отдельных уродов среди живущих людей, он способен произвести и целые чудовищные народы.

Кинокефалы на тимпане аббатства Сен-Мадлен в Везе­ле (Франция), XI-XII вв. Это часть большой композиции, где доминирует фигура Христа.

Иоанн Плано Карпини — францисканский монах, один из сподвижников Франциска Ассизского.  Был отправлен с дипломатической миссией в 1245 г. папою Иннокентием IV на Восток к татарскому хану. Оставил в «История монголов» описание путешествия с ценными данными о странах и народах, им виденных. Собакоголовые народы у него упоминаются в контексте рассказа о южных завоеваниях монголов и их фольклере, в котором псеглавцы обозначались словом «нохойтерим», где: «нохой» означает собака, а , «терим» — голова. Аналогичные описания оставил помощник и соавтор Карпини, Бенедикт Поляк.

Исидор Севильский, архиепископ Севильи в вестготской Испании, последний латинский отец Церкви и основатель средневекового энциклопедизма, канонизированный Римской католической церковью как святой, был автором первой христианской энциклопедии "Этимологии".  В ней он поместил кинокефалов, обитающих в Индии,  в раздел под названием «De portensis» который описывает различные чудовищные народы, населяющие мир.

Возможно некоторым будет интересно узнать, что Исидор Севильский католиками считается покровителем Интернета, как первый энциклопедист, который оказал значительное влияние на историю Средних веков.

Иисус Христос среди псеглавцев. Киевская псалтирь. Пергамент. 229  листов. 1397 год.

Гонорий Августодонский, теолог и энциклопедист автор, «lmago Mundi» (Образа Мира) в XII в., описывая Индию, упоминает и кинокефалов.

Сведения о псеглавцах оставили многие путешественники на Восток. В их числе Журден Северак и Одорико Порденоне: «Живут тут идолопоклонники, и они словно дикие звери. Следует упомянуть в нашей книге об одних людях: знайте, по истинной правде, у всех здешних жителей и головы, и зубы, и глаза собачьи; у всех у них головы, как у большой собаки».

Путешественник Марко Поло  оставил после себя книгу, ценный источник по географии, этнографии и истории того времени, в котором не забывает сообщить:  «И есть много островов, на которых обитают люди с песьими головами».

Дались же им всем эти пёсьи головы… Больше писать было не о чем что-ли, чтобы так смущать своими фантазиями современных просвещенных ученых? Нет, чтобы быть поближе к народу.  Собакоголовые?! Что за репертуар? Надо что-нибудь массовое петь, современное... Как это...  Трали-вали, тили-тили, вы-то нам не тили, мы-то вам не трали-вали...

Хотя… современные ученые не особенно тушуются этим вызовом и ловко парируют высказывания старорежимных ученых, исследователей и путешественников тем, что якобы они всё друг у друга переписали. Но вот парадокс, сами азиаты что с Ближнего Востока, что с Дальнего тоже были не прочь пофантазировать. Аутентично говорят о псеглавцах и арабы и китайцы в своих хрониках, независимых от европейских.

Слева отстреливают собакоголовых на персидской миниатюре, справа на индийской.

Здесь уже впору говорить о каком-то ветхом помешательстве на вымышленной расе.

Не оставляя сомнений в том, что античные и христианские авторы занимались фальсификацией и плагиатом, ученые указывают на то, что некоторые обезьяны, (которых так и называют собакоголовые), гамадрилы и павианы очень похожи и на собак и на человека. И, дескать, от того вся путаница произошла. И ведь не поспоришь – действительно похожи на собак. Сомнения вызывает лишь то, что древние люди были так невнимательны, что обезьян путали с человеком. И еще есть ма-а-ленькая загвоздка. Этим обезьянам и в Африке хорошо – ни в Индии, ни в Китае они не водятся. Не верю, что ученым-гуманитариям это не известно.

Собственно, все их сомнения основаны на том, что сейчас собакоголовые люди не живут, а и останков их не обнаружено. Да и еще одна расовая ветка человечества никак не вписывается в уже почти развалившуюся теорию эволюции – а другой нет.

Здесь нужно отметить, что находки даже такового распространенного по Европе и 30000 лет назад вымершего существа, как неандерталец – на самом деле единичны. Найти даже зуб древнего человека той эпохи – большая удача антропологов.

Никто до 2004 г. не подозревал до того как на острове Флорес нашли немногочисленные косточки хоббита, признанного новооткрытым видом Homo floresiensis, что он существовал до относительно недавнего времени.  Но, уже доказанное существование карликового человека, не привело к признанию распространенных среди людей мифов о хоббитах, гномах, эльфах, троллей, гоблинов и прочих персонажей в их реальном существовании.

С другой стороны:

Несмотря на отсутствие археологических доказательств того, что неандертальцы жили во времена называемые историческими, есть веские основания полагать, что мелкие и изолированные колонии неандертальцев существовали, возможно, от  20000 до 10000 лет назад.  Очень может быть, какие-то из них и были похожи головами на собак. Или собакоголовых обезьян, что без разницы. Собственно, и сейчас человечество очень неоднородно в строении черепов. У одних рас он больше, у других меньше, это же касается объема мозга, размера челюстей, зубов и сильно выступающей (с носом, губами и подбородком) лицевой части по отношению к черепу, лицевому углу, как у некоторых народов Ближнего Востока. Очень может быть, что потомки собакоголовых «неандертальцев», «скрестившись» с людьми и по сей день содержат в себе их гены.

Всё вышесказанное не отменяет того факта, что египетский Анубис, греческий Германубис и христианский святой Христофор внешне сходны и избражаются как в собакоподобном, так и человеческом обличье. Есть еще одна деталь, это сходство усиливающая.  К Христофору обращаются при всяких опасных предприятиях, поэтому он защитник моряков,  паромщиков, перевозчиков,  путешественников, пилигримов, несущих ношу.

Икона первой половины XVII века из Ростовского музея. На  поясняющем иконографию тексте, в надписи по фону, по сторонам от нимба, сообщается, что святой был «родом от песьих глав».

С именем Христофора связано поверье: достаточно увидеть его изображение-образ, чтобы в этот день не подверг­нуться внезапной смерти.

 

Посмотрели? Будем жить!

 

© Архивариус

То be continued

Поблагодарить автора

AddThis Social Bookmark Button

Комментарии  

 
# RE: Двойственность-6. ПсеглавцыОлег 31.07.2011 01:59
Однако, если кинокефалов описывал Плиний и другие более поздние историки, то... по логике они должны быть достаточно распространены уже в Новой Эре, однако, останков - нет, или может археологи находя захоронение псеглавца атрибутируют его как - найденный скелет человека без головы и череп собаки? Интересно, встречалось ли такое?
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыОлег 31.07.2011 10:58
В Перу на раскопках в Пачакамаке – это археологический памятник с пирамидой и кладбищем, находящийся недалеко от Лимы – археологи обнаружили 10 мумий: 6 собак и 4 детей. Все они были завернуты в ткань и похоронены в одной из местных кирпичных пирамид. По предварительным данным возраст находки составляет около 600 лет. Найденные мумии сильно озадачили ученых.

vzglyadzagran.ru/tajny-proshlogo/drevnie-inki-s-pochestyami-xoronili-strannyx-psov.html
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыАрхивариус 31.07.2011 12:02
Трудно сказать. Думаю да.
Но если темой проникнуться, мы придем к выводу, что псеглавцы должны были скрываться от людей их активно уничтожавших, а следовательно находки такого рода должны быть еше более случайны, чем находки останков неандертальцев, когда археологи приблизительно знают где копать - и то - очень большая редкость таковые находки.
А по лесам-горам копать - не перекопаешь.
Может быть только редчайший случай - но таковых пока нет - я о них не знаю.
Есть св.Христофор - но нет его могилы, что достаточно странно для святого.

Предположим нашли могилу - в ней собачья голова, а рядом безголовый скелет.

Полностью сохранившиеся скелеты находят обычно в захоронениях специальных - военноначальник ов и знатных особ. Могилы простого люда не столь древны. Очевидно в древности не слишком утруждали себя закапыванием, или предпочитали сжигать трупы. Или относили в лес, горы, на вершины - знаем что это так. В этом случае вообще костей не остается, птицы, насекомые и падальщики свою работы выполняют.

А так - предположим, что обнаружился череп похожий на собачий - да их сотнями находят. Отбросили в сторону и дальше копают. Мало ли...

С этой точки зрения любопытны собачьи головы притороченные к седлам опричников.
 
 
# RE: RE: RE: Двойственность-6. Псеглавцы 31.07.2011 12:10
воопшче-то, скелет редко так прям разваливается, что остальной скелет отдельно, а голова отдельно. Если только перед смертью не была проведена декапитация, тогда да.

Вот. А неандертальны с людьми тоже на ножах были. Чем закончилось, известно. Тем не менее, неандертальцев находят. Даже ДНК из образцов извлечь можно, иногда.
 
 
# келет редко так прям разваливаетсяАрхивариус 31.07.2011 12:17
еще как разваливается. Все косточки лежат по отдельности.
 
 
# RE: келет редко так прям разваливается 31.07.2011 13:15
разваливается, а не расползается в разные стороны
 
 
# RE: RE: келет редко так прям разваливаетсяАрхивариус 31.07.2011 13:29
по всякому бывает.
Но что по отдельности - медицинский факт.

Вообще в большинстве случаев с древнейшими находками, по которым потом реконстуировали облик - это просто кусок черепа или отдельная кость. Или даже зуб.
 
 
# Собака - сталкер ПреисподнейОсень 06.12.2012 23:53
На ритуальном календаре майя, Цолькине, 10-й, «экваториальный » знак индейской двдцатидневки – собака. Так же, как и 12-летнем китайском «Кругу зверей» она стоит у расщелины календаря, напротив Дракона, нынешнего года, кстати. А расщелина эта – сер-ез-ней-ший мировоззренческ ий водораздел, Жемчужина, прыжок в год Змеи.
Но в Китае центральное место в философии ПЕРЕХОДА отведено Дракону и Змее, и собака как бы в тени. А вот у юкатекских майя собака – ОК - буквально означает "дверь" или "ворота" - которые, как мы знаем, иногда обозначают ворота в Потусторонний мир, а иногда могут подразумевать ворота в новый год или новый календарный цикл.
 
 
# Ох, нет на меня редактора...Осень 07.12.2012 08:38
Преисподни, конечно, поздно писала, простите сонную
 
 
# вот тут бы покопатьсяbrazza 22.01.2012 13:49
http://oko-planet.su/history/historyriddles/64642-v-egipte-nayden-labirint-s-telami-millionov-sobak.html
 
 
# RE: Двойственность-6. ПсеглавцыLupuss 31.07.2011 02:22
но это ,имхо ,и не неандертальцы-люди даже древние могли бы разобраться -где собачья голова ,а где пусть странная но человеческая
 
 
# RE: Двойственность-6. ПсеглавцыLupuss 31.07.2011 02:32
с другой стороны http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1//51/127/51127390_sharikov.jpg
http://ounce.su/uploads/2009/10/1208415800_6.jpg
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыLupuss 31.07.2011 02:39
ну ,насчет Шарикова я только отчасти пошутил ))http://news.mail.ru/society/6453443/
вспоминая про генетические эксперименты аннунаков-вариантов может быть много))
 
 
# Двойственность-6. Псеглавцы007 31.07.2011 08:36
Вообще напоминает истории про оборотней или верволков.
 
 
# ПолканunReal 31.07.2011 10:22
А зачем ходить так далеко, когда:

"Полкан — пес, богатырь, песиголовец, один из героев русск. сказочного и былинного эпоса; мы встречаем его (по текстам XVIII в.) в числе «сильных богатырей» вместе с Самсоном Колывановичем и Святогором, в свите кн. Владимира. В споре с Аникой-богатырем Смерть упоминает П. в ряду наиболее сильных и непобедимых богатырей."

Из энциклопедическ ого словаря Брокауза и Ефрона.
 
 
# RE: ПолканАрхивариус 31.07.2011 12:05
Да, собачек у нас любят называть Полканами.
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцы 31.07.2011 11:50
"почти развалившуюся теорию эволюции"очень сложно развалить, имея на руках лишь такие "доказательства". Череп давайте!

Да, и это. "Хоббиты" с Флореса не доказывают существование гномов и эльфов, а неандертальцы внешностью ничуть не были схожи с собаками - обычные люди, разве что лицо более массивное и подбородок заметно скошен
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыАрхивариус 31.07.2011 12:31
Хоббиты с Флореса - названы хоббитами.
И если бы до 2004 кто-нибудь стал серьезно говорить о людях взрослые особи которых не достигали метра в высоту - к этому отнеслись бы так же как к сказкам о хоббитах.
 
 
# RE: RE: RE: Двойственность-6. Псеглавцы 31.07.2011 12:37
названы хоббитами кем? Журналистами или учёными? Hobbitus Florensis?

Если всерьёз говорить о чём-то, чему нет доказательств и никаких предпосылок к существованию этого чего-то, то таки да - несерьёзные сказки. Всё меняется с появлением фактов. Трактовать их можно всяко, но пока фактов нет, всё это пустые измышления.

К примеру, моя любимая тема о внеземной жизни - это пока что фантастика, потому что не обнаружено ни единого неземного организма -- ни "зелёных человечков", ни хоть какой-нибудь бактерии. Но уточню: это не значит, что искать не надо.
 
 
# RE: RE: RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыАрхивариус 31.07.2011 12:47
По факту о хоббитах до 2004 г. как о факте не говорили и даже не предполагали, что будут говорить.
Ну да, именно ученые, - в команде Верховина именно так и называли "хоббитом". Или они не ученые, а журналисты?
 
 
# Толкиен был прав 31.07.2011 12:51
ну, значит, теперь осталось всего-ничего: найти орков, эльфов, энтов, троллей, каких-нибудь взаправду огнедышащих драконов, Кольцо Всевластья (и остальные кольца)... и существование Страны Сказок будет доказано.

Ещё неплохо бы найти скелет доброй феи, конечно.
 
 
# RE: Толкиен был правalexwind 02.08.2011 14:48
Не волнуйтесь - Кольцо Всевластья в надежных руках. Пока мы тут пытаемся показать свои умственные способности друг перед другом, нас за шкирку тащат куда нада.
Будут вам и орки и тролли и Саурон. А вот доказывать нам никто ничего не будет. Правильно пишет - fvwm - "глаза расшнуруйте"! Вокруг столько слегка скрытого. Не зря упорным рефреном индуизма звучит - вокруг Майя.(пелена иллюзии)
 
 
# кстати о хоббитахbalu 05.08.2011 14:11
стоял как-то в метро, ждал подругу... Мимо, есессьна, проходили кучи народу. Мое внимание приковала женщина ростом ровно в половину моего (т.е. примерно 90 см). И это не была карлица - с неправильными чертами лица и неправильными руками-ногами: правильно сложенная женщина ростом в половину человека...
 
 
# RE: кстати о хоббитахschrotten 30.10.2011 23:42
Я, кстати, на днях тоже в метро такое же видел... Живёт она там, штоле?! О_о
 
 
# RE: RE: RE: RE: RE: Двойственность-6. Псеглавцы 31.07.2011 12:54
--
По факту о хоббитах до 2004 г. как о факте не говорили
--

по факту именно о ХОББИТАХ никто не говорит и сейчас, кроме отдельных экзальтированны х личностей. Говорят о некоем возможном виде миниатюрных людей.

Кроме того, тут не срабатывает "А НАУКА СКРЫВАЕТ!!!111" - факт находки маленького черепа с маленьким скелетом никто не скрывает и не отрицает - этому явлению ищут объяснение и другие скелеты (насколько я знаю, пока найден только один).

И все прочие подобные факты никто бы не стал скрывать, напротив же - зачем прятать то, из чего можно сделать вкусную сенсацию?
 
 
# Череп давайте!point 31.07.2011 13:12


Зачем далеко копать - вот человек с выдающимся вперед лицом - еще немного и от собаки будет неотличим. Если собаку побрить.
 
 
# Череп давайте!point 31.07.2011 13:37
 
 
# RE: Череп давайте! 31.07.2011 19:01
Можно ещё проще
1) Том Уэйтс. В некоторых ракурсах очень даже по-звериному выглядит
2) Рон Перлман.
3) Ксюша Собчак (даже фамилия!)
 
 
# RE: RE: Череп давайте!point 31.07.2011 19:30
Речь о чем?
- неверные примеры. Вы чего-то всё путаете.
Ксюшу Собчак из-за ее внешности никто никогда не называл собакой.
 
 
# RE: RE: RE: Череп давайте! 31.07.2011 23:16
Мои примеры верны. Всегда. А сходства вы не видите потому, что мало кто сравнивал. К тому же, собаки не пользуются макияжем
 
 
# RE: RE: RE: RE: Череп давайте!point 31.07.2011 23:32
"Ваше кредо? - Всегда!" ;-)

Приятно иметь дело с человеком без комплекса неуверенности.

Но, Ксюша, по общему признанию все же лошадь. Лошади вроде тоже не макияжем не пользуются.
 
 
# RE: RE: RE: RE: RE: Череп давайте! 31.07.2011 23:35
"распиаренная" т.з. - не значит "правильная". Вот у меня - правильная. Потому что лошадь не может носить фамилию Собчак. Как собака не может быть Овсовой, например
 
 
# RE: RE: RE: RE: RE: RE: Череп давайте!point 01.08.2011 00:47
Фамилия собчак от польского собь, что означает особь,собственн ость, скот. А не собака, как Вы наивно и самоуверенно считаете.
Значит и лошадь может может так называться. Лошадь вообще может называться как угодно, хоть Ксюшей.
 
 
# Ксюша 03.08.2011 16:20
Ксюша Собчак из рода Лошадинолицых! ))
 
 
# RE: Череп давайте!Major Major 28.03.2012 03:19
Прогнатизм...
 
 
# RE: Череп давайте!Major Major 28.03.2012 03:20
прогнатный череп.
 
 
# Между прочим...viy999 31.07.2011 13:39
http://www.theaustralian.com.au/higher-education/hobbit-species-may-not-have-been-human/story-e6frgcjx-1225780955541 ,

Хотя , конечно, журналисты пищут про ученых, а не наоборот :)
 
 
# RE: RE: RE: RE: RE: RE: Двойственность-6. Псеглавцыstniko82 02.08.2011 11:32
Что за бред? По факту хоббиты это мсаленькие человечки. Скелет нашли? Нашли. Значит что? Хоббиты существовали (ют). И как бы пофиг на то, как назвали его современные учОные
 
 
# RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Двойственность-6. Псеглавцы 02.08.2011 23:06
Цитирую stniko82:
Что за бред? По факту хоббиты это мсаленькие человечки.


А почему вы уверены, что это именно хоббиты, а не кобольды?
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. Псеглавцыfvwm 01.08.2011 14:00
Цитирую kincajou:
очень сложно развалить, имея на руках лишь такие "доказательства". Череп давайте!


Вы глаза то разшнуруйте, вот вам "каштымский карлик", череп которого вместе с остальной тушкой благополучно сгноили, есть заключение суд-мед экспертизы что предъявленный труп человеком не является, дело на основании этого заключения закрыли, труп в милиции хранить негде... Во всех местных СМИ инфа была, ни одно лицо с "гуманитарным складом ума" сим фактом не заинтересовалас ь.

Какие ещё вам черепа нужны? Современные учёные находят только то, что подтверждает их звания и степени.

 
 
# RE: RE: RE: Двойственность-6. Псеглавцы 01.08.2011 23:01
кыштымский уродец разве собакоголовый?

Вы сейчас очень эмоционально перечеркнули все речи про то, как учёные нашли хоббитов. Видать, никого не нашли, только свои звания и степени подтверждают.

Вы, кстати, откуда такое знаете, про звания и степени? Учоный сам, али так, наблюдатель со стороны?
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. Псеглавцы — 06.08.2011 17:10
[Современные учёные находят только то, что подтверждает их звания и степени.]

Очень редкий и своевременный комент.Сегодня на территориях Мексики,Перу,Не пала,Турции,Кит ая и др.стран в музейных хранилищах есть артефакты ,которые настолько протеворячат официальной эволюции человека(котора я не выдерживает никакой критики),что лица ответственные за сохранность этого "недостающего звена"недвусмысленно дают понять о "несвоевременнос ти" таких находок,а есть и те кто имел дело с некоторыми службами,которы е прямо предлагали продать данные артефакты.А сколько ещё прямых и косвенных доказательств в древнейших рукописях в схронах Ватикана..?Есть мнение,что истиное происхождение человека весьма нелицеприятно,а если эту тему развивать ,то окажется имело место генетическим эксперементам,р асовым различиям,а это уже Табу,ярлык вам обеспечен...Спасибо всем кто копает в этом направлении:"Прозреет один,прозреют и другие.."
 
 
# RE: RE: RE: Двойственность-6. Псеглавцыsunson 06.08.2011 17:58
Вот на этом видео похожий экземпляр, только посвежее. http://www.youtube.com/watch?v=bMGatrWkG2c

И в морде лица что-то собачье есть.
 
 
# RE: Двойственность-6. 12.09.2011 21:41
предположим что неандерталец имел волосатую морду или лицо. челюсти у него и так длинные.
подбородка нет. добавим привычку запрокидывать голову так что голова сзади а челюсти вперед. вот вам и кинокефал. как то раз в ответ на мою шутку (дело было на рынке) один парень улыбнулся так в зобу дыханье сперло не только у меня - у него были огромные почти собьачьи клыки ! так что гены сохранились.
 
 
# Икона св. Христофора 31.07.2011 12:18
Я видела икону св. Христофора в церкви всего 1 раз. В Костроме, в храме Воскресения на дебре. Жаль, там батюшка запрещает фотографировать .
 
 
# RE: Двойственность-6. ПсеглавцыZeroK 31.07.2011 13:44
Про собакоголовых: а может быть всё было наоборот, и "размера челюстей, зубов и сильно выступающей (с носом, губами и подбородком) лицевой части по отношению к черепу, лицевому углу" это не генетическая память, а вполне обычный набор генов для определённого региона, сформировавшийс я в ходе длительной достаточной изоляции. А при встрече с подобными племенами у людей возникали общие ассоциации именно с собаками, что естественно. И так же они их зарисовывали, перенося свои ассоциации в творчестве на более долговечный носитель. Коллективное бессознательное так сказать.
Бывает же что у кого-то "собачьи зубы" (прикус с выдающими клыками) или даже такие дефекты как "волчья пасть", "заячья губа".
Так что вполне возможно, что у путешественнико в возникали одинаковые ассоциации, что естественно и они их так и записывали, что тоже вполне естественно для людей (увидел -> сравнил -> сформировал ассоциацию -> назвал ассоциативно -> так же ассоциативно записал, чтобы было всем сразу понятно). И никакого помешательства или сговора, а психология.

Про Гермеса Трисмегиста это сильно! А учитывая слова Плиния мудрость Гермеса, дошедшая в виде эссе "Кибалион", сверкает новыми гранями.
У меня вообще складывается впечатление, что именно в районе I веке проходил передел сфер влияния на "информационном поле битвы" между различными народами, странами или даже элитами (хотя конспиралогичес кая версия на последнем месте).
Битва за первенство идеологии, некое первое "праймериз" в котором участвовали Египет, Сирия, Палестина.
Участники: кроме Гермеса Триждывеличайше го (Гермеса Трисмегиста) последователя Египетской школы, был Филон Александрийский - еврей, который изучил греческую философию и создал свою систему на базе вариантов платонизма. И так же в это же время двумя крупными раввинами (Шамаи и Гамалиил) был завершен Талмуд, т.е. произошла реформа древней иудейской религии. И, разумеется, ещё был победитель — Иисус Христос.
Если разобраться по сути, то все учения похожи, но вот индивидуальност ь каждого участника в этой гонке была на первом месте и ещё умелые пиар ходы, видимо участники даже "заимствовали" друг у друга те или иные образы, "слоганы" и т.д., то есть было настоящее противостояние. Но как мы знаем до сих пор лучший способ создать движение сопротивления, поднять и объединить людей — это жертва, причём не просто убийство, а именно мученическая жертва за нужную идею.
Возможно, были и другие участники, которые не попали во второй тур и тем самым выбыли из дошедших до нас исторических документов и учений.
 
 
# о пигмеях 31.07.2011 13:46
Как-то не увидел у вас никаких упоминаний о них. А ведь тоже забавная ветвь "эволюции"...
 
 
# RE: Двойственность-6. ПсеглавцыLupuss 31.07.2011 14:48
предположим люди с собачьими головами существовали -возникает вопрос -как они разговаривали на человеческих языках?челюстно -лицевой аппарат ,гортань и язык собачий не приспособлен к произнесению человеческой речи ? Ссылки на собак ,которые произносят отдельные слова -не то .
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. Псеглавцыmoo212 01.08.2011 15:59
написано, что лаяли они
 
 
# RE: RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыLupuss 02.08.2011 22:25
Т.е. Святой Христофор будучи псеглавцем -лаял молитвы?
 
 
# RE: RE: RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыАрхивариус 02.08.2011 23:09
Нет. Ему после крещения была дана возможность говорить. И даже на многих языках.
 
 
# # RE: RE: RE: RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыАлексей 18.11.2011 15:12
Ну а как же другие? Ведь на картине, "Иисус Христос среди псеглавцев", явно видно,что Иисус общается с псеглавцами.
 
 
# # RE: RE: RE: RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыАлексей 18.11.2011 15:17
http://www.evangelie.ru/forum/t30792-9.html
 
 
# RE: Двойственность-6. ПсеглавцыAnatoly 31.07.2011 14:58
Индийская миниатюра - это Битва Искандара (Александра Македонского) с псоглавцами. Интересно есть ли в каких-либо исторических документах описание этой битвы?
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцыsunson 31.07.2011 15:17
Неандертальцы еще встречаются


Прообраз Шрека
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцыzlod 31.07.2011 15:23
Очень интересно!!! Я до этого как то и не задумывался, почуму они изображаются с головами животных... Вот оно чё...
 
 
# Книжку! 31.07.2011 18:41
Никак не увижду Вашу книжку на прилавках Москвы. Не подскажете магазин, где она точно есть?
 
 
# RE: Книжку!Архивариус 31.07.2011 18:53
Вроде в магазине Москва на Тверской есть

По ссылке данные, можете найти даже зал и номер полки где она стоит
arhivarrus.com/subiektiv/241-book-ww.html
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцы 31.07.2011 18:52
При всем уважении, но уж очень фотошопно пёсья голова у правой фигуры на первой картинке выглядит.
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыАрхивариус 31.07.2011 19:33
уверен, что если бы в те времена был фотошоп - художник бы им обязательно воспользовался
 
 
# RE: RE: RE: Двойственность-6. Псеглавцы 31.07.2011 21:28
Если на остальных иллюстрациях пёсьи головы смотрятся органично, то там..
Ну да будем считать что мне так показалось, в целом на интересность темы это не влияет.
 
 
# RE: RE: RE: RE: Двойственность-6. Псеглавцы 03.08.2011 01:18
Все равно не дает покоя...
Может на этой иконе реставрторы особенно тщательно восстановили только пёсью голову ?
Ну уж очень сильно отличается она по качеству от остального!
 
 
# RE: Двойственность-6. ПсеглавцыAnatoly 31.07.2011 19:57
В коптских «Деяниях апостола Варфоломея», восходящих к апокрифическим «Деяниям апостолов Андрея и Матфея», кинокефал выступает в качестве одного из главных действующих лиц. Направляя апостолов в страну хазаренов, Господь говорит им: «Я пошлю вам человека из земли кинокефалов [собачьих голов], у которого голова песья, и при его посредстве уверуют в Меня».....
 
 
# RE: Двойственность-6. ПсеглавцыAnatoly 31.07.2011 20:12
"Космографии" описывают кинокефалов так:«Эти язычники ходят с голой грудью. Волосы отращивают, намазав маслом и напитав жиром, до невероятной длины. Они ведут нечестивую жизнь, питаются нечистыми и недозволенными четвероногими, мышами, кротами и всем прочим. Достойных строений у них нет, они пользуются плетеными навесами и войлочными шатрами. Они обитают в лесах и местах труднодоступных , на болотах и в камышовых зарослях. У них неслыханное изобилие скота, множество птицы и овечьих стад. Не зная Бога, они почитают демонов и приметы. Царя у них нет. У них в ходу больше олова, чем серебра, а мягкое и блестящее серебро они называют оловом. В их стране не обнаружить селений — разве что кроме тех, которые когда-то были разрушены. На берегу их [острова] находят золото. Плоды и зелень там не растут; молока у них великое изобилие, а меда мало». Примечательно, что женщины народа кинокефалов, согласно «Космографии», имеют самый обычный человеческий облик, в то время как у мужчин — собачья голова, а остальные члены совсем как у людей. В «Космографии» также отмечается, что купцы, приезжающие на остров кинокефалов торговать, называют этот народ хананеями. Получается , что народ то был известен древним и они (кинокефалы)не вызывали у них удивления, раз вели торговлю как с обычными людьми.
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыАрхивариус 31.07.2011 20:58
меня тоже несколько удивила та легкость с которой св.Христофор был принят в римское войско
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыZeroK 31.07.2011 21:00
По-моему, это обычная расисткая антипропаганда направленная против соседнего государства (или земель в целом): жители не люди (или нелюди), дикари и подлежат уничтожению. Подобную антипропаганду распространяли первые переселенцы европейцы, описывая индейцев Нового Света; британские учёные в своё время строили расистскую теорию утверждая, что негры прямые потомки обезьян, что ставит их ниже белой расы; и нацистская идеология арийского происхождения по которой все иные люди - унтерменши.

P.S. Вспомнилась к слову о летописях оценка военных потерь в Средневековье (тоже пропаганда своего времени): http://xlegio.ru/ancient-armies/military-organization-tactics-equipment/medieval-military-losses/
 
 
# RE: Двойственность-6. ПсеглавцыPriestGeo 31.07.2011 20:57
Оказывается помимо святого Христофора есть ещё один святой псеглавец - святой Гинефорт (Saint Guinefort and Gelert (or Gellert)) - http://www.squidoo.com/dog-saint

P.S. Не совсем так. Это вроде была просто святая собака...
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыАрхивариус 31.07.2011 21:01
из текста следует что он не псеглавец, а просто собака
 
 
# RE: RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыPriestGeo 31.07.2011 21:33
Вот ещё одна подборка о псеглавцах. В дополнение так сказать: http://www.themanyfacesofspaces.com/MFS-StrangeButTrue-ThingsOther12.html
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцы 31.07.2011 21:54
Ещё Плиний знал, что Земля шарообразна: http://ru.wikipedia.org/wiki/Евдокс (в статье Википедии это есть).

Но во-первых, не все учёные разделяли это мнение, во-вторых, самое сильно заблуждение было не в форме Земли, а в её положении в системе — она считалась центром.
 
 
# ЦентрFyrkacz 04.08.2011 15:54
Считать Землю центром или не считать - зависит от выбора системы отсчёта.
 
 
# RE: Центр 05.08.2011 16:09
Вы сейчас что-то странное сказали. «Центром» имеется ввиду, конечно, что вокруг чего вращается.
 
 
# RE: Двойственность-6. ПсеглавцыAnatoly 31.07.2011 21:58
вот здесь говориться что были еще святые Ахракас и Аугани так же псеглавецы http://nyimanagpo.livejournal.com/46060.html
 
 
# RE: Двойственность-6. ПсеглавцыnpocTo_9I 31.07.2011 23:06
А на кого похожи люди, точнее человеческие головы? Если посмотреть на лицо наоборот (верх тормашками), выделяя глаза, то видно, что они расположены посредине головы и вид довольно ужасающий.
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцыvarjag-2007 01.08.2011 01:59
В гуцульских народных сказках очень много рассказывается о "песиголовцах".
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. Псеглавцыvarjag-2007 01.08.2011 02:03
Например: http://proridne.org/kazka/%D0%94%D0%92%D0%90%20%D0%91%D0%A0%D0%90%D0%A2%D0%98%20%D0%86%20%D0%9F%D0%95%D0%A1%D0%98%D0%93%D0%9E%D0%9B%D0%9E%D0%92%D0%95%D0%A6%D0%AC%20-%20%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0%20%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%20%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0%20%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%82%D1%8F.html
 
 
# RE: RE: RE: Двойственность-6. Псеглавцыviy999 01.08.2011 12:50
Про циклопа и Улисса,

Никола взяв тоту довбню і як бахнув його раз по голові - песиголовцьови нараз вискочило око.
 
 
# RE: Двойственность-6. ПсеглавцыLupuss 01.08.2011 07:35
Ув Архивариус ,не нашел ,где Вы об этом писали,поэтому пишу здесь -где можно прочитать о том .что наш мир трехмерная голограмма ,на основе процессов ,проходящих в двухмерном мире? А то мне вот Пелевин вспомнился книжка "Т" :)
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыАрхивариус 01.08.2011 12:39
В отдельной статье я об этом не писал.
Но можно посмотреть здесь:
www.newscientist.com/article/mg21128221.300-existence-am-i-a-hologram.html
 
 
# RE: RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыLupuss 02.08.2011 22:31
спасибо ,гляну
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцыmerzy 01.08.2011 10:18
Если взглянуть на египетскую мифологию, то там есть и песеглавци и быкоглавци, непонятнаяптица главци, крокодилоглавци тигроглавци, многие по одному экземпляру, и т.п. Судя по частоте упоминания в древней истории, удачной конструкцией оказалось лишь сочетание пёсьей головы и человеческого шасси)))) Ох уж эта древняя весёлая генетика??
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыMKRain 02.08.2011 04:29
Принц Египта посмотрите)) А еще, если от обезьяны произошел человек, почему не может произойти разумное существо от собаки, кота, птицы и т.д.
 
 
# RE: Двойственность-6. ПсеглавцыOlegman68 01.08.2011 16:33
Архивариус Вы пишите: кинокефалами иногда отождествляли хананеев, поскольку похожее слово «канинеи» происходит от латинского canis – собака. В Евангилие от Матфея именно с псами отождесвляет Иисус Хананеянку. 22. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыАрхивариус 01.08.2011 20:18
Да, связь скорее всего есть - этот диалог вписывается в тему по точности характеристик в коротких словах данных Христом и которые затем объясняются тысячами комментариев священников в ответ на недоуменные вопросы прихожан.
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыZeroK 01.08.2011 23:07
Извините, но это откровенный шовинизм. В то время как одна из основных моральных норм христианства это то, что "все люди — братья", последователи Иисуса в своих Евангелие не стесняются в выражениях. А вполне возможно, описывают события сквозь личную призму субъективизма, накладывая отпечатки шовинизма, фашизма и прочее.
Есть мнение, что даже у апостолов в их самостоятельной деятельности после смерти Христа не было единого мнения о том чему же учил их учитель. Например, есть версия, что апостол Пётр прозвал апостола Павла Симоном Магом после их раскола.

Хотя лично для меня мифология христианства не самая интересная из существующих. Но следует обращать внимание на подобные противоречия, которые в целом не внушают доверия к авраамическим религиям. Так как сводят всё к внутреконфессио нальным выяснениям "курса партии", а учитывая их распространение даже сейчас это может быть серьёзно для всего человечества.

Авраамические (розовый) и дхармические (жёлтый) религии.
 
 
# RE: RE: RE: Двойственность-6. Псеглавцы 02.08.2011 04:22
ZeroK ,blagodarju za tvoi komentarii,vidn o ti odin iz nemnogih kto na samom delje ponjimajet i mozhet sudit o chom rech. a ostalnije tut skazachniki poluzhidkije,ag entiki vsjakije i shvalj zagonnaja.
 
 
# RE: RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыMKRain 02.08.2011 04:32
А раньше все было по другому.
 
 
# Я понял, чтоprud 03.08.2011 01:08
не совсем в религиях дело... Больше там дхармических одер меньше...
Речь идет об истории, которая была и до Исуса и до Будды. Которой нет в официозе. Но всё - не смогли затереть, и поэтому лично йа и читаю то , что курсом партии не предусмотрено.
Превед.
P.S. Собак с детства люблю, и они меня :)
 
 
# ZeroK 03.08.2011 11:45
Собственно я читаю по той же причине. (=
Но в данном конкретном случае вижу всё-таки больше антипропагадну одних людей против других (по логике основанную на проведении аналогии вторых с собаками).

Из разряда мифов на подобии которых считалось, будто берсерки во время битвы оборачиваются медведями или волками и не чувствуют боли. Хотя, думаю, на самом деле такой эффект создавало то, что они были в звериных шкурах и под действием галлюциногенов (мухоморов) или в состоянии транса (для этого исполняли спец.действа перед боем), или и то, и другое вместе, что и могло дать им некоторые "бонусы": повышение болевого порога, изменение скорости реакции и т.д.

Бронзовая пластинка VIII века. Торслунда, о. Эланд, Швеция
 
 
# Песеглавцы - мир 02.08.2011 04:55
I38. Псоглавцы. .16.21.26.-.28.30.-.35.40.

Есть существа, сочетающие признаки собаки и человека (обычно люди с собачьими мордами или головами).

Немцы, качин, древние китайцы, Древняя Греция, словенцы, хорваты, боснийцы, сербы, болгары, румыны, украинцы, зенд, шведы, саамы, финны, эстонцы, ливы, латыши, литовцы, мари, казахи, киргизы, уйгуры, хакасы, алтайцы, буряты, монголы, широнголы, лесные ненцы, манси, южные селькупы, Западная Гренландия.

Западная Европа. Немцы [Адам Бременский, "Gesta Hammaburgensis": на восточном берегу Балтики есть страна женщин; женщины там зачинают от ветра или от выпитой воды; мужья этих женщин - собакоголовые]: White 1988: 138.

Северо-Восток Индии. Качин (дзинпо): Elwin 1958a, № 5 [за морем лежит Страна Собак, где у мужчин песьи головы, а у женщин обычные, эти женщины красивы; если туда попадает обычный мужчина, все женщины пытаются им завладеть, а псоглавцы разрывают его на части; псоглавых младенцев выращивают, младенцев-людей убивают; если женщина называет своего мужа собакой, после смерти она отправляется в Страну Собак]: 188 (=1958b: 206); (ср. 1958b, № 6 [вопреки воле родителей, Choumoklang поплыл торговать; его лодка застряла в траве, другие решили, что он грешник, бросили его в воду; он приплыл в селение женщин; эти женщины в другой жизни обзывали мужей собаками; теперь по ночам собаки рвут их на части, а утром корщун разбрызгивает живую воду и они оживают; Ч. убежал, попал в страну грешных мужчин; они носят на голове золотые шлемы; Ч. надел, закричал от боли, шлем был горячий; это было наказание за то, что Ч. ударил мать; Phara простил и вернул его, Ч. сам стал богом]: 207-208).

Китай. Древние китайцы: Юань Кэ 1987[на крайнем северо-западе лежала Страна песьеголовых; они были потомками Хуан-ди (у праправнука Х. Лунмина родились две белые собаки, стали прародителями песьеголовых), либо потомками дракона-собаки Паньху; все мужское потомство П. имело человечьи туловища и песьи головы, дочери же были очень красивы]: 206; китайцы (северные) [на севере есть страна, где мужчины – псоглавцы, едят сырое мясо, а женщины понимают по-китайски, едят человеческую еду; либо это страна на востоке в южном море; один человек оказался там пленником; он бежал, взяв с собой много костей; бросал их собакам-преследователям , те относили их домой, человек спасся]: Eberhard 1968: 463-464.

Балканы. Древняя Греция: Бонгард-Левин и др. 2002 [(цитата по-латыни и перевод из Солина; Solin. 52.27-28); Мегасфен говорит, что на разных индийских горах живут народы с собачьими головами, имеющие когти, носящие одежду из шкур, для человеческого общения не используют голоса, но – лай из открытой пасти]: 183-184; Шталь 1982: 196 [Симмий в «Аполлоне»: И увидел я знаменитое племя людей-поллупсов, у коих поверх крепких плеч выросла песья голова с наисильнейшими челюстями; у них, как и у псов, лай, и вовсе не знают они славную именем речь других смертных], 198 [у Авла Геллия с неопределенной ссылкой на греческих историков 6-4 вв. до н.э. «люди с собачьими головами и лающие, которые кормятся охотой на птиц и диких животных» обитают в горах Индии], 199 [в «Истории» Захарии Ритора (6 в.н.э., Сирия) «за Каспийскими воротами с той стороны, рядом с болгарами и аланами обитают карлики и собакоподобные люди]; словенцы [девушка встречает псоглавцев; прячется на сосну, но они вырывают ее с корнем, заточили в замке, ее сторожит злая кошка; старик учит дать кошке мяса и отрубить хвост, в котором сидят 9 чертей; девушка вылезает через отверстие в потолке и, следуя за кошкой, спускается на землю по дереву, растущему рядом с замком; дома отрубает 12 псоглавцам головы, когда те один за другим пытаются пролезть в дом]: Архипова 1962: 177-179; хорваты, боснийцы, сербы, болгары [в песнях, сказках упоминаются собакоголовые; иногда смешиваются с циклопами]: Петровић 2004: 228-229; болгары [герой с необычной внешностью (наполовину животное) – сын медведя (медведь украл царевну, сын вырос, вместе с матерью возвращается к людям; медведица сходится с человеком, рожает героя); герой служит у царя, с помощью старца (богатырей с чудесными способностями) выполняет опасные поручения (привезти из леса дрова на льве, медведе, слоне; собрать дань с диких людей, с псоглавцев); царь награждает героя (дает полцарства, дает в управление страну псоглавцев и т.п.)]: Даскалова-Перковска и др. 1994, № 650A: 228; румыны [c?pc?uni – люди с собачьей головой; с двумя головами, из которых одна собачья; с двумя мордами, из которых одна как у собаки; с собачьей мордой на затылке; имеют четыре глаза, расположенные на затылке; одним ртом заглатывает детей и большие куски человеческого мяса с костями, из другого выплевывает кости]: Свешникова 1979: 210-211.

Средняя Европа. Украинцы: Белова 2004 [(Драгоманов 1876: 2; Украинские сказки 1993: 260-261); смерти не было, а были песиглавцы-людоеды; по мольбе людей Бог послал на землю Смерть с косой; она истребила песиглавцев и с тех пор пребывает среди людей]: 151-152; Сказки Верховины 1970 (Закарпатье): 154-156 [юноша женится; на третий год жену украли песиголовцы; муж идет на поиски, видит, как жена целуется с песиголовцем; приходит к ним в дом, борется с песиголовцем, жена бьет мужа поленом; он зовет свою собаку, тот разбивает окно, рвет песиголовцу живот; человек добивает любовника, убивает жену; женится на другой], 207-210 [три брата-пастуха ночуют в лесу; слышат крик, Микола отвечает, выходит великан-песиглавец с одним глазом во лбу, спрашивает, зачем его звали, ведет к себе, запирает в сенях, решает сперва откормить, затем съесть; М. выбил спящему поленом глаз; песиглавец ударился головой о потолок, с чердака через дыру посыпались орехи; М. бросает орехи по углам, затем к двери, песиглавец идет на звук, открывает дверь, братья выбегают наружу; песиглавец бросает Миколе перстень, тот надевает его на палец, перстень кричит, песиглавец бежит на голос; М. разбивает перстень о камень, бросает в пропасть; песиглавец кидается следом, разбивается; другие песиглавцы гонятся за братьями, те переходят с овцами речку, песиглавцы прекращают преследование]; Чабаненко 1990 [сказки "Псоглавцы-людоеды" и "Девушка и псоглавец" зап. во второй половине 19 в. в районе Мариуполя, Екатеринославск ая губ.]: 240.

(Ср. Кавказ – Малая Азия. Мюрагинцы [есть страна, где мужчины по ночам обращаются в собак]: Ханагов 1892: 153).

Иран – Средняя Азия. Зенд (Бундахишн) [от Машйа и Машйане произошли семь пар, от одной из этих пар – Фравак и Фравака, а от тех – 15 пар, каждая из которых стала расой; из этих 15 девять перешли в другие кишвары, а шесть остались в Хванирасе; из 25 рас, происшедших от Машйа и Машйане, есть такие, что живут в земле; в воде; те, что имеют уши на груди; имеющие глаза на груди; одноногие; имеющие крылья, подобно летучей мыши; лесные; хвостатые; и те, у которых волосатое тело; разнообразные люди живут в Хванирасе: ростом в пядь; грудоглазые; головы которых похожи на собачьи и брови которых похожи на человеческие; которые едят листья деревьев и пьют козье молоко]: Чунакова 2004: 156.

Балтоскандия. Саамы [pдdnaknjunne ("собакомордые") находят людей по запаху, пожирают; девочка заблудилась, пришла в дом П., жена того ее спрятала, муж вернулся, почувствовал запах, жена велела девочке бежать; девочка спряталась под мостом, П. пробежал мимо, потерял след; у П. также лишь одна нога и один глаз]: Lжstadius 2002: 233-235; шведы [шведские рассказы о псоглавцах (hundturk) такие же, как у саамов (про девочку, спрятавшуюся под мостом), но нет представления о том, что это существа-половинки]: Lжstadius 2002: 234-235; эстонцы [там, где небо сходится с землей, русские сдерживают собакоголовых; если те прорвутся, уничтожат всех людей (пересказ в Toivonen 1937: 97)]: Eisen 1919: 234-238; Toivonen 1937 [(по Loorits 1929: 177-178; Virittдjд 1920: 232); если собакомордый идет по следу человека, надо надеть обувь подметками в противоположную сторону, спрятаться под мостом; собакомордый остановится на мосту, скажет, Оттуда он вышел, туда он пошел]: 98; сету Псковской губернии [pininхnaga rahvas (“песьеносые”) на своей единственной ноге бегают быстрее лошади]: Toivonen 1937: 99; финны [koirankuonolai set, -kuontolaset – люди с собачьими мордами; человек спрятался от собакомордого под мостом; тот остановился на мосту, сказал, Оттуда он вышел, туда пошел, там путь на небо]: Toivonen 1937: 97-98; ливы [псоглавцы (su'd-purmхd) появились от связи женщин с медведями (и волками?); они свирепее всех животных, живут где-то далеко; когда-то приехали враги, люди скрылись, оставив следы задом наперед; враги пустили по ним псоглавцев, но люди посыпали следы солью]: Loorits 2000(4): 86; латыши, литовцы [лит. sщmpu?nis, лат. ?umburnis, ?un(i)aburnis – люди с собачьими мордами]: Toivonen 1937: 98; латыши [мачеха гасит все огни в доме, посылает падчерицу за огнем в замок псоглавца; по пути падчерица в ответ на их просьбы доит корову, стрижет овцу, распутывает лошадь; псоглавец дает бубенчики, велит поплясать, пока он достанет огонь; мышка велит взять самой огонь на кухнеЮ взять меньший из двух кошельков; корова, овца, лошадь отвечают псоглавцу, что девушка побежала к его замку; мачеха посылает родную дочь, та не помогает животным, берет большой кошелек, с ним бежать тяжело, животные указывают псоглавцу, куда побежала девушка, он ее разорвал; падчерица вышла за принца]: Арийс 1971: 213-216; литовцы [в давние времена роль "оружия", истребляющего людей, играли одноглазые людоеды "песеглавцы"; позднее на свете появилась Смерть]: Белова 2004: 152.

Волга – Пермь. Мари: Акцорин 1991, № 116 [человек пошел в лес, песьеносые посадили его в яму; у них один глаз посреди головы, одна рука, одна нога; они откармливали его орехами; он отодвинул камни, бежал]: 178; Toivonen 1937 [по Цdцn Beke, Tscheremissen Texte zur Religion und Volkskunde 8; pi-nere?ke («песьеносые») с одной ногой и одной рукой, живут в сибирской тайге; от одного человек спасется, от двух – нет, вынюхают и съедят]: 99.

Туркестан. Киргизы [эпизод из эпоса «Манас»; 600 отправленных Манасом охотников возвращались с добычей; див-циклоп захватил 400 из них, начал бросать в пещеру; Куту-мерген поражает циклопа стрелой в глаз, освобождает 92 пленников, томившихся в пещере от 2 до 7 лет; один из них рассказал, как прибыл в страну итаалы, где женщины красивы, а мужчины подобны собакам]: Абрамзон 1971: 360; казахи [один род жил в местности, освещаемой луной и покрытой льдом; мужчины у них были серыми собаками, охотились, а женщины были людьми; в дом такого человека приехал казах; предложил женщине бежать с ним; имущество они нагрузили на сани; не найдя дома жены, собака пустилась в погоню; жена последовательно бросала на землю вещи; каждый раз собака относила эту вещь домой, возвращалась; когда вещи кончились, доехали до теплых мест, там собака больше не могла гнаться]: Каскабасов и др. 1979, № 28: 58-59; уйгуры [тибетский комментарий 8 в. н.э. о северных провинциях: 5 уйгуров рассказывают о своих странствиях; первые собаки, красная и черная, спустились с неба; взяли в жены волчицу, но не имели от нее детей; тогда похитили тюркскую (drugu) девушку; она родила детей, дети мужского пола были собаками, женского - людьми; раса людей от красной собаки - Ge-?ir gu?u, от черной - Ga-ru gu-?u; их мать стала хозяйкой их богатств, стад и продуктов питания; в том же источнике: два воина армии ?ama хагана потерялись в пустыне, пришли в страну Солнца; там женщина и ее мужья-псы помогли им вернуться домой; Плано Карпини: Het'un помещают страну собак к северу от Татарии]: White 1988: 134-135.

Южная Сибирь - Монголия. Хакасы [хакасы уничтожили собакоголовых великанов-людоедов мохсагалы (от монг. мох, мохой – "собака"), вырыв ловчие ямы]: Бутанаев, Бутанаева 2001: 24; алтайцы [два богатыря заблудились; зашли в пещеру великана; тот имел один глаз во лбу, жарил собакоголового человека; он сделал их своими пастухами, каждый день приносил человека с собачьей головой, съедал; вернувшись без добычи, съел одного из богатырей, заснул; второй раскалил железный стержень, выжег ему глаз; тот закрыл железную дверь; богатырь прицепился снизу к барану, вышел с баранами; пришел в селение женщин, чьи мужья - собакоголовые (нохой-эртыны); они рассказали, что великан Киргис на них охотится; человек привел НЭ к пещере одноглазого, НЭ убили его; просили человека быть у них ханом, отдали баранов великана, дали жену; человек вернулся домой]: Никифоров 1915: 245-246; буряты: Потанин 1883, № 70 [на востоке живет народ, у которого женщины - люди, мужчины – собаки; дети родятся в том случае, если в первые три весенних месяца здешние люди мочатся, становясь лицом в их сторону; поэтому в это время нельзя молиться на восток]: 323; Хангалов 1959б [(унгинские буряты); на востоке в собачьем царстве нохой хани урам все мужчины родятся собаками, но большими; женщины – обыкновенные; совершают шаманский обряд хурулха, чтобы их сыновья родились людьми; буряты считали грехом мочиться ночью, стоя лицом на СВ, т.к. в результате сын этого человека может родиться в собачьем царстве]: 220 (то же 1960, № 129: 362); ойраты (дюрбюты) [к западу от русского царя живет Кунер-хан, за ним улус Шибит, затем хребет, за хребтом нохой-эрте (-ертен, -ерджени), у которых мужчины с собачьими головами, а женщины – люди; один человек пришел туда, женщина велела ему уходить; он спрятался в пещеру; ранил, затем убил из ружья ее мужа-псоглавца; убежал с ней к людям; она стала худеть; он стал кормить ее костями и она снова похорошела; монголы вечером не мочатся на запад, т.к. от этого у псоглавцев рождаются нормальные дети, которых они разрывают на части и делают из них сакиюс]: Потанин 1883, № 70: 322-323; широнголы (Санчуань) [1) в СВ стороне есть народ нохой-баргасу; там красивые женщины, а мужчины имеют вид больших черных косматых собак; народ богат овцами и козами; едят только мясо; 2) есть люди с собачьей головой и одной ногой; они ходят, обнявшись по двое]: Потанин 1893, № 19: 351; монголы [«четыре чужих» это народ Цод с одной ногой, народ – девицы, народ с глазом в груди, народ с песьей головой]: Шара Туджи 1957: 178: Жуковская 1994: 80.

Западная Сибирь. Лесные ненцы [девушка, вопреки запрету, делает нитки из жил, когда все уже легли спать; в чум входит Вэлкалшута (человек с собачьей половиной), предлагает работать вместе, уходит за жилкой из задней ноги собаки; девушка моет лицо холодной водой, ложится; В. пробует лбы, у спящих лоб холодный, у девушки все равно горячий; уносит ее]: Турутина 2004: 88; манси [{источник?}; болезнь и смерть человека является делом собакоголовых демонов, живущих в Нижнем мире]: Косарев 2003: 68; южные селькупы [собакоголовые люди пришли в верховья Васюгана с севера; их было мало, они жили в тех краях, затем пропали]: Тучкова 2004: 144.

Эскоалеуты. Западная Гренландия: Grшnnow 2009 [ekkillik (pl. ekkollit) - люди-собаки, живут во внутренних районах; особенно часто в фольклоре Туле (полярных эскимосов) и Восточной Гренландии; у них верхняя часть человека и тело собаки; иногда нападают на селению на побережье; вшивые, у них превосходный нюх; вооружены луком со стрелами]: 198; Millman 2004: 72-73 (Rittenbeck) [шаман отправляется искать страну, где живут карибу, когда они уходят от берега; делает себя невидимым для Собакоголовых, поэтому они не кусают его; приходит к ледяному дому, в котором живут карибу; вернувшись, молчит об увиденном, иначе люди пошли бы туда убивать карибу, а дух-хранитель шамана в наказание превратил бы его в личинку], 106-108 (Саккак) [две сестры с маленьким братом идут за ягодами, брат утонул, девушки боятся возвращаться к родителям, приходят к собакоголовым, выходят там замуж; обе рожают сперва собакоголового, затем нормального мальчика; матери не хочет смотреть на первых, отцы – на вторых; старшая сестра подслушивает, что собакоголовые собираются их съесть, откормив; убивают собакоголовых сыновей, убегают с нормальными; по пути дети оказались задушенными; сестры прибегают к родителям, велят отчалить в умиаке, собакоголовые лают на берегу; сестры выходят за нормальных людей, хотя жалеют о собакоголовых мужьях]; Восточная Гренландия (Кулусук) [муж убит, жена рожает сына, тот сразу же требует себе жену, мать плывет с ним искать жену; они попадают к псоглавцам, жена пытается откусить мужу гениталии, он ее убивает; в другом месте у жены длинные ногти, они обдирает с мужей мясо, мальчик ее убивает; в третьем месте жена оказывается бездетной, муж ее убивает, люди возмущены, заставляют его взять женщину, которую никто не хочет; она скучна, муж плачет на могилах трех предыдущих жен]: Millman 2004: 131-132.

(Ср. Центральная Амазония. Мундуруку [(европ.?); мундуруку со сборщиком каучука плывут к морю, попадают в страну людей-собак; люди-собаки преследуют их за то, что те плохо обращаются с их внуками (собаками у мундуруку); они плывут на корабле от моря до неба, там встречаются с Карусакайбл; он посылает мундуруку назад на землю]: Murphy 158, № 50: 126-127).

http://www.ruthenia.ru/folklore/berezkin/145_47.htm
 
 
# RE: Песеглавцы - мир 02.08.2011 15:36
Цитирую крокодил:
первые собаки, красная и черная, спустились с неба; взяли в жены волчицу, но не имели от нее детей; тогда похитили тюркскую (drugu) девушку; она родила детей, дети мужского пола были собаками, женского - людьми; раса людей от красной собаки

Прямо как в Библии: «тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.»

Совсем забыли про рептов. Хотя аналогии с псеглавцами так и бросаются в глаза. Опять же, когда человек сталкивается с чем-то необъяснимым, он описывает это понятными ему ассоциациями. Если у рептов морда лица была слегка вытянута, то сравнения с собаками более чем естественны.

Вот здесь, в левом нижнем углу, тоже какой-то подозрительный серый крендель мирно пасёт свою скотинку: http://beroma.users.photofile.ru/photo/beroma/96077139/111884925.jpg
Хотя, конечно, версию, что это обычный афро-негр, тоже исключать нельзя.
 
 
# RE: RE: Песеглавцы - мир 07.08.2011 19:01
Очень интересно расположение "Европы" на этой карте
 
 
# RE: RE: Песеглавцы - мирArchie 28.09.2012 11:25
Очень интересная карта! Подскажите, пожалуйста, как бы узнать про эту карту побольше, и, возможно, найти в лучшем разрешении -- многие надписи мне не удается прочитать
 
 
# RE: RE: RE: Песеглавцы - мирvissarion 28.09.2012 13:54
Это карта из Каталонского атласа 1375г.
 
 
# Так и это не все!Mars 18.12.2012 06:47
Пропуская самого Анубиса и его двух сыновей, упустили привязку через Сириус.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рехуа
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сириус

Современное название Сириуса происходит от написания Sirius — латинской транскрипции греческого Σείριος («яркий», «блестящий»). С древности Сириус называли Пёсьей звездой (как и Процион). Процион и Сириус издавна считались двумя «собачьими» звёздами[13].
Согласно греческой мифологии, звездой Сириус стала собака Ориона или Икария. В «Илиаде» (XXII 30) Гомер называет её «Псом Ориона». Греки также ассоциировали Сириус с летней жарой: название звезды происходит от слова, означающего «жаркий день». По словам греческого поэта III века до н. э. Арата, она именуется так, ибо сияет «с ослепительно ярким блеском»[14].
Латинское название Сириуса — «Каникула» — означает «маленькая собачка»; в Древнем Риме период летней жары, совпадавший с началом утренней видимости Сириуса, называли «dies caniculares»[15] — «собачьи дни», отсюда и происходит слово «каникулы»[16]. Именно перевод латинского названия — «псица» — приводимый в книге «Назиратель» XVI века, является ранним названием (или одним из названий) Сириуса на русском языке[17].
С Сириусом связана одна загадочная история. Древние записи описывают Сириус как красную звезду, хотя в наши дни он имеет голубовато-белый цвет. Известный древнеримский философ Сенека и знаменитый основоположник системы мира Клавдий Птолемей считали Сириус не голубой, а ярко-красной звездой. Сенека утверждал, что «в небе явлены самые разные цвета: Пёс ярко-красный, Марс — тусклее, Юпитер вовсе лишён цвета, испуская чистый свет»[18]. Птолемей характеризовал Сириус как «красноватую, самую яркую [из всех неподвижных звёзд] звезду во рту [фигуры созвездия], называемую Псом»[19]. Упоминания о красном Сириусе встречаются и в легендах некоторых других народов.
Созвездие Большого Пса в атласе «Уранометрия»
В китайской астрономии звезду называли Лан («Волк») или Тяньлан («Небесный волк»). По словам Сыма Цяня, «когда планета Тай-бо [Венера] белого цвета, она сравнима с звездой Лан [Сириус], когда планета красноватого цвета, она сравнима с звездой Синь [Антарес]»[20]. «Когда пучки лучей этой звезды [Сириуса] меняют цвет, [на земле] появляется множество воров и разбойников»[21].
 
 
# кинокефалы 02.08.2011 05:03
http://www.anaslav.ru/forum/viewtopic.php?p=5017
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцы 02.08.2011 05:18
раскопки показывают, что в древности в Индии обитал гигантский бабуин (Symopithecus) ростом в два раза больше, чем сегодняшние его родственники. Не могли ли такие монстры сохраниться в африканских экваториальных лесах? Ведь Брум в свое время находил в Южной Африке останки гигантских бабуинов. Не они ли во всем виноваты? Тогда это были бы существа с силой гориллы и хитростью и ловкостью бабуина…
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцы 02.08.2011 05:32
несколько мыслей:

- человек приручал собаку и кошку видимо не случайно

- если есть человек с головой собаки, значит где-то есть собака с головой человека)

- чтобы окончательно истребить кинокефалов была придумана концепция "колдунов, оборотней, вервольфов, ликантропов и т.д." и разрешены к употреблению серебряные пули

- когда мы примем то, что ныне живущий на планете человек есть тот Дракон с многими головами, а легендарные богатыри (полканы) борящиеся с ним - кинокефалы - мы поймём что победил Дракон и сказал что он не Дракон, мифы остались те же, но персонажей поменяли
 
 
# псеглавцы 02.08.2011 20:02
нам вообще с детства долбят- что те кто раньше жил нифига ни в чем не разбирались и были сплошь темнота-но это тоже самое что считать своих дедов и прадедов-придурками-с чем нормальный человек согласится не может.А сравнительные данные показывают- что в прошлом люди имели более полную картину мира чем современный человек-частенько вообще ничего не знающий о мире -за пределами своего узкопрофессиона льного интереса
 
 
# Оборотниakella 03.08.2011 02:19
Архивариус связаны ли псеглавцы с оборотничеством ?
http://slavs.org.ua/forum/topic/1215/oborot-predaniyasagibyliny/(тут много собрано из преданий) или это отдельный вид.
 
 
# RE: ОборотниАрхивариус 03.08.2011 02:28
по логике - да.
 
 
# RE: RE: Оборотниalexwind 03.08.2011 09:23
Хочется задать вопрос - не были ли настойчивые поиски для собеседования)) ) инквизицией ведьм и колдунов связаны с полным исчезновением многого интересного, в том числе и песьеглавцев? С чего такая бизнесактивност ь проявлена церковью?
 
 
# оборотни в сутанахviy999 03.08.2011 12:19
Колдуны и ведьмы, в отличие от церкви, занимались не пустой болтовней.
И очень нужно было потрудиться, что бы изобрести "учение Христа" противоположное по смыслу истинному и заставить в него поверить людей, не имея никаких доказательств для подкрепления в них веры, кроме силы физического наказания.
 
 
# RE: RE: RE: Оборотни 04.08.2011 01:53
Сколько можно повторять эти глупости про "кровожадных попов, сжигающих ведьм" ?

1. Занятие знахарством и "магией" не являлось преступлением. Поводом для ареста служило "maleficia" - намеренное причинение вреда знахарскими и прочими способами.
2. К "зловредному колдовству" относились и реальные преступления, например, приготовление ядов, отравления, заражения, аборты и банальное залечивание пациента недобросовестны м знахарем.
3. Инквизиция долгое время не имела отношения к процессам против ведьм. Ведьм судили светские суды, а в большинстве случаев имел место банальный самосуд, свойственным всем примитивным людям (зловредных колдунов убивали в Риме, у языческих германцев их даже ритуально ели, а в современной Индии, например, жертвами самосуда ежегодно становятся 700-800 знахарей)

5. Наибольший масштаб охота на ведьм приняла в протестантских странах.
 
 
# RE: RE: RE: RE: ОборотниТайБа 04.08.2011 10:46
1. Однако доказательная база... см. тот же процесс над Салемскими ведьмами ( ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%B8_%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%B8 )

2. Инквизиция никогда не казнила. Но передавала светским властям.
 
 
# RE: RE: RE: RE: RE: Оборотни 04.08.2011 20:43
1. Здрассте, салемские ведьмы - это протестантская Америка, при чем тут Инквизиция ? :))

2. Я в курсе. Речь о том, что долгое время инквизиция дела о ведьмах вообще не рассматривала
 
 
# RE: RE: RE: Оборотни 04.08.2011 01:58
(случайно удалил абзац)
4. Когда ведовские процессы передали в ведение инквизиции, и та выработала юридические нормы ("Молот ведьм"), количество признанных виновными упало на порядок, а потом и вовсе пошло на нет.

Так что, как ни необычно это звучит, но католическая церковь не занималась, а боролась с "охотой на ведьм".
 
 
# я знаком с другим мнениемТайБа 04.08.2011 10:48
 
 
# RE: я знаком с другим мнением 04.08.2011 20:58
спасибо, я регулярно читаю Абсентиса и про парадокс с падением количества сожжений после выхода Молота Ведьм в первый раз прочел именно у него.

И по приведенной вами ссылке видно, что никакой централизованно й политики церкви против ведьм не было. Инициатива в преследовании ведьм принадлежала самим гражданам, а церковь приспосабливала сь к обстоятельствам . В Германии и Австрии клирики активно включились в борьбу с ведьмами, во Франции колебались, в Испании предпочитали трясти евреев, а в Италии вообще считали охоту на ведьм суеверием. И заметим, в статье тоже показано, что убийства колдунов - это традиция, тянущаяся с давних времен и христианство тут по сути ни при чем.
 
 
# RE: RE: я знаком с другим мнениемalexwind 04.08.2011 23:04
Как уже неоднократно убеждались, статистика вещь гибкая). Например, кол-во погибших по холокосте, до конца неизвестно. А ведь это новейшая история. Чего говорить про средние века? Вопрос в том, что Молот... был написан. И в нем довольно грамотно описаны критерии отбора.
 
 
# RE: RE: RE: я знаком с другим мнением 06.08.2011 01:00
На самом деле все логично. До того, как ведовские процессы передали под юрисдикцию инквизиции темные пейзане могли тащить на костер кого угодно по малейшим подозрениям. Инквизиторы придали этому юридическую форму, выработали нормы, получился Молот Ведьм. Теперь обвиняемые должны были представать перед судом инквизиции и по Молоту, чтобы быть признанными виновными, должны были соответствовать множеству признаков, часто довольно абсурдных. Поэтому немудрено, что когда за дело взялись церковные юристы, подавляющее большинство процессов стали заканчиваться оправданиями. Кроме того, католицизм большое значение придавал раскаянию, поэтому раскаявшиеся "ведьмы", не причинившие никому серьезного вреда, отделывались епитимьями и штрафами.

Вот, например, стандартный инквизиционный процесс о колдовстве :) http://gunter-spb.livejournal.com/1455683.html
 
 
# ZeroK 03.08.2011 12:43
Можно ещё наверное отметить, что в других странах обычные люди жили рука об руку с человековолками , человекомедведя ми и т.д. А в быту их называли просто берсерками:
http://slavs.org.ua/berserki
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-37707/
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-29472/

"Как только пресытившись захватами чужих земель норманны стали переходить к оседлой спокойной жизни, берсерки оказались лишними. Это четко проявилось в сагах, в них с конца XI века берсерки из былых героев превращаются в грабителей и злодеев, которым объявляется беспощадная война. Любопытно, что убивать берсерков рекомендовалось деревянными кольями, так как против железа «они неуязвимы».

В начале XII века в скандинавских странах даже принимались специальные законы, направленные на борьбу с берсерками, которых изгоняли или безжалостно уничтожали. Кто-то из бывших неуязвимых воинов смог влиться в новую жизнь, считалось, что для этого их обязательно надо крестить, тогда вера в Христа избавит их от боевого безумства. Остальные же, возможно, что они составляли большинство бывшей воинской элиты, вынуждены были бежать в другие земли или были просто перебиты."


Бронзовая пластинка VIII века. Торслунда, о. Эланд, Швеция
 
 
# 04.08.2011 02:01
Берсерки - это красивая сказка, сочиненная совсем недавно

Почитайте разбор: http://maxbaer.livejournal.com/73634.html
 
 
# Сказкиakella 04.08.2011 02:38
Сказки сказками, но многое чего практичного еще осталось. По крайней мере в Спасе. Видение оболочек человека, кремневый человек(аналог железной рубашки в Китае), спутники, взаимодействие со средой. Человек обладающий такими умениями вполне может считаться для остальных берсерком.
 
 
# псеглавцы 03.08.2011 22:35
Немного интересного о современных собаках.Только личный опыт-сослаться ни на кого не могу.Я прожил с собаками более 23 лет. : То что собаки не умеют говорить по человечески это не совсем так. Мой последний псин - совершенно обычный раздолбай - "двортерьер" довольно отчетливо произносил несколько слов мое имя , имя сестры и "мама" (т.е мамы), имя внучки - разумеется сквозь своеобразное рычание.Так что строение костей вряд ли могло служить препятствием для членораздельной речи у псеглавцев.Тем более судя по иллюстрациям , лица у них таки не совсем собачьи.
 
 
# ПолКАН, ДоминиКАН, ВатиКАН, Штросс-КАН...каприз 04.08.2011 01:01
Доминиканцы - это псы господни. А, ватиканцы - кто? Говорящие псы или псы-пророки ?
 
 
# RE: ПолКАН, ДоминиКАН, ВатиКАН, Штросс-КАН... 04.08.2011 01:58
а англиканцы кто?
 
 
# RE: RE: ПолКАН, ДоминиКАН, ВатиКАН, Штросс-КАН... 04.08.2011 10:40
Боюсь даже предположить, что такое канкан :)
 
 
# это просто.каприз 04.08.2011 11:55
Ecclesia AngliCANa - церковь английской собаки.
 
 
# Улыбнуло!Varka8 04.08.2011 17:24
[URL=http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1108/4a/415ad3ccb55c.jpg.html][/URL]
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцыtot 05.08.2011 01:31
интересный факт: когда дворовой пёс лает , на украине говорят "брешет" ....брехня - ложь, по-английски to lie "ту лай"
 
 
# RE: Двойственность-6. ПсеглавцыDmitrij 05.08.2011 13:01
А что скажете насчет этого - здесь евангелисты изображены с головами быка и птицы

http://aanti-zeitgeistmovie.ru/25.html
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыOlegman68 05.08.2011 17:58
Про это уже написано в WW-1 http://arhivarrus.com/ww1/76-races.html
 
 
# RE: RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыZeroK 05.08.2011 20:52
Мне это напоминает сегрегацию по некоторому признаку. Например, по психологическим особенностям, некому архетипу, "психотипу".
К подобному разделению сводились исследования связей между жизнью человека и явлениями космического масштаба, что в быту именуется астрологией. При этом подобные исследования шли параллельно в различных частях света, например, как на Востоке Евразии, так и на севере Африки или на Американских континентах.
Но самое интересное, что некоторую взаимосвязь движения небесных тел и жизней людей удалось обнаружить и на научном уровне так, например, статистику Мишелю Гоклену в середине XX века, которая названа "эффект Марса". Это не говоря уже об исследованиях психологов, в частности К.Г.Юнга.
О влияние "космических излучений" на людей писал ещё В.И. Вернадский.

То есть это я к тому, что, по моему мнению, скорее всего было проще разделить всех людей на некоторые объединённые общими чертами типы. Для простоты запоминания и, возможно, скрытия этого знания, шифровки им давались имена животных и, вероятно, так же изображались.
Обладая информацией о предрасположенн ости к поведению различных "психотипов" и составе популяции можно с определённым статистическим успехом направлять процессы в обществе, то есть заниматься политикой.

P.S. Так же в практике Древней Китайской физиогномики существует приём отождествления определённых черт лица и лица человека в целом с соответствующим и чертами и мордами животных. Так же проводится аналогия в характерах, поведении и т.д.
 
 
# ДополнениеZeroK 06.08.2011 12:49
Но следует понимать разницу между сегрегацией.

Если, например, шовинизм или фашизм при детальном рассмотрении уходит своими корнями в глубокую древность к гностицизму, в котором говорится о разделении всех людей. Где есть "пневматики", то есть высшие люди, живущие духом, творчеством, интеллектом; "психики", живущие только эмоциями; и "хилики", живущие только телом, только жратвой и всем остальным. И отношение к той или иной группе определяет по праву рождения, то есть по умолчанию (условно) даётся определение каждому человеку негативное или позитивное.

То астрология или физиогномика так же говорят, что все люди разные, но в отличие от схемы вышеизложенной утверждают, что в каждом человеке есть позитивное и негативное. Эти дисциплины ставят своей задачей показать человеку его возможное таланты, указать направления развития (саморазвития), и предостерегают о возможных трудностях и опасных склонностях его характера и, возможно, подсознательных мотивов, с которым следует справляться осознанно.

В настоящее время строго научно этим занимается психология. Отдельное полуофициальное место занимается парапсихологии. И по большей части не принимается во внимание наработанный за тысячелетия опыт в области астрологии и физиогномики, хотя, по моему мнению, зря.
 
 
# RE: RE: RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыPriestGeo 08.08.2011 10:46
Какой психотип можно приписать святому, с собачьей головой? А с бычьей?
 
 
# Ancient Aliens and Monsters 05.08.2011 18:47
Ancient Aliens and Monsters
http://www.youtube.com/watch?v=QkmtCkt6izc&feature=channel_video_title
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцы 05.08.2011 20:43
В сохранившихся римских домах и виллах перед входами в атриумы (прихожие) на мозаичных полах и сегодня видны выложенные из цветной майолики, или пестрых камешков, слова: "cave canem", т. е. "берегись собаки".
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцы 05.08.2011 20:46
Несение чего-либо в зубах служит либо указанием на отношение агрессор — жертва, либо обращает внимание на какой-либо атрибут, относящийся к характеристике внутренней сущности персонажа. Из примеров второго рода можно привести собаку Св. Доминика, несущую в зубах горящий факел и пса Св. Роха с буханкой хлеба.
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцыкаприз 05.08.2011 23:36
интересная пословица "Бог шельму метит".
Шельма - это собака на польском языке.
А, глагол "скулить" взят из греческого языка.
ο σκύλος - собака. Вот мы дошли до слова "скулы". А, это относится к морде лица :).
Именно собачье лицо (голова) "приставленно" к человеческому телу на изображениях.
 
 
# ШельмаPriestGeo 08.08.2011 10:12
Польский язык - это продукт смешения других языков. Нужно смотреть глубже, так как слово могло быть просто заимствовано и применялось в неверном контексте, например мы используем слово ксерокс, а должны - копировальный аппарат.
 
 
# Немного о мумияхMadam Yaga 06.08.2011 04:18
Обзор: При исследовании одной из древнейших мумий на Земле хирурги обнаружили в ее грудной клетке искусственное сердце
Мумия Ледяного человека, скованная льдами, была найдена в сентябре 1991 года на перевале Хауслаб Швйцарских Альп на высоте 3210 метров немецкими альпинистами. Мумия получила также название «отци».
Благодаря холоду его тело прекрасно сохранилось.
При извлечении тела из ледника, оно слегка повредилось. Сейчас оно находится в Институте анатомии Инсбрука. Температура хранения - минус шесть градусов. Мумия лежит завернутая в ткань с пластиковым покрытием под несколькими слоями толченого льда. Раз в две-три недели ученые исследуют мумию в специальной приборами лаборатории с помощью рентгена или анализа мельчайшие частиц тела.
Возраст Ледяного человека составляет 5300лет. Возраст - около тридцати лет, рост - 1 метр 58 сантиметров, вес - не меньше 50 килограммов. Все тело "отци" было украшено татуировками. Состояние здоровья тирольца было плачевное: гнилые зубы, поврежденные позвоночник и суставы, сломанный нос, отмороженный мизинец на ноге, переломанные ребра.
Мумию Ледяного человека изучало огромное количество специалистов. С помощью рентгенографии, томографии и эндоскопии они смогли исследовать своего подопечного от желудка до самых кончиков ногтей.
В мельчайших деталях были восстановлены все предметы, которые находились при «отци» в момент его гибели - его одежда, инструменты, оружие.
Первобытный тиролец был одет в широкую набедренную повязку, которую поддерживал пояс. Верхняя часть тела была прикрыта рубахой, сшитой из тонких разноцветных полосок кожи. На голове была одета меховая шапка, на теле - накидку без рукавов из плетеной соломы. На поясе в кармане из телячьей кожи, находилось костяное шило, огниво, состоящее из трута и куска серного колчедана, а также три инструмента из кремния - скребок, шило и острое лезвие, похожее на бритву. Кроме кинжала, на поясе был найден инструмент, предназначенный для мелкого ремонта: пластина из очень твердого оленьего рога, вставленная в ручку и по форме напоминающая современный технический алмаз для резки стекла. В походной аптечке обнаружили два гриба со свойствами современных антибиотиков. А в одном из двух сосудов «отци» хранил угли, прикрытые свежими кленовыми листьями. При нем находились плетеные предметы: ножны для кинжала и сетка.
Оружие его - колчан со стрелами и топор, лезвие которого было сделано из меди.
Обувь Ледяного человека была из оленьей кожи, утепленной сухой травой, подошвы - медвежьей шкуры.
Останки Ледяного человека исследуют в Австрии, Германии, Франции и Соединенных Штатах. Рентген, а также эндоскопические пробы показали, что его желудок был пуст, а в толстой кишке нашли лишь остатки растительных волокон. Анализ строения черепа показал, что «отци» принадлежал к народам северной Италии. Генетический анализ показывает, что речь идет о типичном европейце, населявшем северную и центральную часть Европы. Тщательное изучение ногтей с помощью лупы дает основание считать, что этот человек за пять последних месяцев своей жизни три раза оказывался в критических ситуациях. Анализ микроэлементов в волосах показал высокое содержание мышьяка, меди, никеля и марганца, и это позволило предположить, что род занятий "ледяного человека" мог быть связан с обработкой металлов.
С Ледяным человеком связано много загадок: у него нет 12-ой пары ребер и зубов мудрости, он покрыт татуировками, люди, соприкоснувшиес я с ним, погибают странным образом!



Но самая большая – сенсация! В 2008 году мумия подверглась воздействию специальных обогревателей в течение 12 часов. После чего тело стало мягким, и появилась возможность взять образцы тканей и костного мозга. После того, как ученые скрыли грудную клетку , и под холодным белым светом ламп ученые увидели, как что-то заблестело внутри. Хирург Франц Гландье осторожно раздвинул ребра мумии, и внутри оказалось имплантированно е искусственное сердце, более совершенное с технологической точки зрения, чем применяемые в современной медицине. Материалы, из которых изготовлено сердце, неизвестны на Земле, по молекулярной структуре они сходны с титановыми сплавами и кремниевыми полимерами.
Специалисты считают, что если понять сложный механизм работы искусственного сердца, воссоздать материалы и технологию его изготовления, то жизни многих приговоренных к смерти людей были бы спасены.
Так кто же он – Ледяной человек? Тирольский житель, вылеченный инопланетянами, путешественник во времени или оставленный на Земле инопланетянин?
 
 
# RE: Немного о мумиях 06.08.2011 11:40
а ещё - сенсация! - у Этци металлический скелет, микроминиатюрны й термоядерный реактор и самообучающийся нейронный компьютер вместо мозга. Когда тело Этци размякло, он очнулся, убил всех учёных и сбежал в неизвестном направлении. Истинно вам говорю - об этом нигде не говорилось, потому что власти скрывают.
 
 
# RE: RE: Немного о мумияхsunson 06.08.2011 14:32
Позже человек-похожий-на-Этци был замечен в резиденции губернатора Калифорнии.
 
 
# RE: Немного о мумияхPriestGeo 08.08.2011 10:34
Про самую большую сенсацию 2008 года можете стереть и забыть. Это плод чьей-то больной фантазии. А вообще-то этци заслуживает внимания.
 
 
# О животных 07.08.2011 07:14
http://travel.mail.ru/news/60299/
поразительные швейцарские законы о животных
 
 
# Гаргульи? 07.08.2011 17:00
откуда в Др. Греции?
http://picasaweb.google.com/100320156123722744472/Greece2010#5580659985478459346
 
 
# чудовища 07.08.2011 20:54
В "Тайной Доктрине" Блаватская сообщает, - Земля порождала чудовищ невообразимого вида, разные комбинации человека и животных, которые были в конечном счёте уничтожены. Так же после появления людей, существовала раса "полубожественна я" рептилоидов,их было около тысячи, которая и научила людей наукам и искусствам. Наги или змии, это не только аллегория или символ мудрости и силы. Изображения драконов у храмов в азиатских странах подтверждает существование не только культа, но и самих объектов такого культа.
 
 
# RE: чудовища 08.08.2011 09:49
Цитирую rubezanskij:
Изображения драконов у храмов в азиатских странах подтверждает существование не только культа, но и самих объектов такого культа.


Точнее, существование художественных изображений объектов такого культа
 
 
# Псеглавые 09.08.2011 00:59
Возвращаясь к теме статьи, хочу рассказать про своего знакомого, который каким-то образом вспоминает события прошлой жизни (примерно середина-конец 11-го века по современному календарю). Хотя по объективным причинам сам о многом не любит рассказывать, т.к. народ у нас в шизики и за меньшее впишет на раз, но на вопрос об этих людях поморщился и сказал: "противные они! От них дурно пахнет, они не говорят, только лают и рычат, воюют примитивным оружием и не организованно..." Вспомнил небольшой бой с отрядом песиглавых и несколько забавных подробностей.
Вот говорит интереснее была встреча с "кетоврасом" (я потом понял, что так называли кетавров - кентаврас), он странно говорил с сильным акцентом, вроде на вопрос "Можешь ли ты говорить?" Ответил: "Тобой да, они нет!"
Вот такие интересные воспоминания знакомого.
Соответственно, думаю, что песеглавцы совершали самостоятельные набеги и шли на наемную службу в другие отряды и иноподные армии.
 
 
# RE: Псеглавые 09.08.2011 02:02
Клёво. Если "собакоголовых" ещё можно объяснить бабуинами и т.п., то кентавры - это же млекопитающие с шестью конечностями. А на Земле таких существ никогда не было (не то, что млекопитающих -- позвоночных с шестью конечностями вообще не бывало никогда, если не считать отдельных уродов типа сиамских близнецов)
 
 
# АнубисMadam Yaga 11.08.2011 05:16
Вспомнилась легенда про царицу Семирамиду (ассирийскую, между прочим), которая захотела выйти замуж за армянского короля Ара, тот ей отказал и она со злости приказала его убить. Его оживили собаки с крыльями - назывались они арапезами и были очень популярны в мифах Армении, как оживляющие мертвых. Вера в них сохранилась до 4-6 века нашей эры. Христианские "миссионеры" боролись с этимм поверьями буквально "огнем и мечом"... Удивительные легенды с ними связывают...
 
 
# RE: Двойственность-6. ПсеглавцыDmitrij 15.08.2011 00:39
Интересный фильм, также есть версия о происхождении автокефалов

http://xstyles.ru/video/dok-filmy/610-bogi-s-siriusa.html
 
 
# Собака 17.08.2011 10:30
Собака.Интерпретируетс я как дверь или врата. Во многих традициях Центральной Америки, а также в традициях индейцев Таино с Карибских островов,собака является проводником и защитником, способным обезопасить путешествие в другие миры и помочь вернуться из них,в случае потери пути. В мексиканской культуре есть много племен, которые считают, что этот символ означает доброго духа желтой собаки,проводни ка сопровождающего душу покойного в другой мир.Индейцы Таино почитают,GUAYAB A(название собаки), как духовного учителя и наставника в путешествиях в иные миры.При магических
практиках,с помощью этого символа они отправляют собаку в мертвые миры за своими предками.Существо, названное "Opiyel-Guobiran " сопровождает души недавно умерших людей в обитель.
 
 
# высказывание сократаmasdzen 07.09.2011 19:09
«Чем больше узнаю людей, тем больше уважаю собак» © Сократ
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцыchance_gardener 13.09.2011 00:09
Уважаемый Архивариус!

на youtube есть большая подборка фильмов History Channel - "Ancient Aliens"
Как я понял, уже вышло 3 сезона, и темы целиком покрывают WW.

Вопрос - WW - это сокращенный пересказ фильмов History Channel, или это попытка поспорить в чем-то или добавить ?
Вопрос - в чем разница ?
 
 
# RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыАрхивариус 13.09.2011 04:29
Первая глава WW появилась 3 марта, 2008

Вам легче (поскольку этого фильма я не смотрел) будет прикинуть кто у кого списал. ;-))

Вообще же я пишу о том что происходит здесь, на земле. О существах сугубо хтонических, а не "Aliens". Может быть в этом разница?
 
 
# RE: RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыShany 13.09.2011 15:57
Ancient Aliens is an American television series that premiered on April 20, 2010 on the History channel.
Может ли это означать, что Ancient Aliens "пересказывают" WW?
 
 
# RE: RE: RE: RE: Двойственность-6. ПсеглавцыАрхивариус 13.09.2011 16:03
Да кто их знает... я не смотрел этот сериал. Не знаю о чем речь. Вот chance_gardener утверждает, что похоже на WW. WW появилась гораздо раньше. Но History Channel мне за идею точно ничего не заплатил. ;-)
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцы 22.09.2011 21:27
Бог Семаргл – собака Христа.http://artifact.org.ru/kalibrovka-teorii/vladimir-vishnev-bog-semargl-sobaka-hrista.html
 
 
# Алексей Маврин "Псоглавцы"kreng19 29.09.2011 11:32
http://azbooka-ru.livejournal.com/
Вот, целую книжку написали.
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцыvissarion 16.11.2011 12:57
Г.Сидоров. Этногенез Европы и Азии. 1 часть. http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%20%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7%20%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%8B%20%D0%B8%20%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B8&filmId=15756705-08-12
 
 
# В коллекцию изображенийPriestGeo 18.11.2011 12:09




Эти фотографии из коллекции Петруса Эгриколы http://www.flickr.com/photos/28433765@N07/sets/72157615658429111/
 
 
# RE: В коллекцию изображенийivanmyh 18.11.2011 14:06
интересная коллекция, ещё часто безголовые встречаются, это у тех, у кого лицо на груди.
 
 
# Двойственность-6. ПсеглавцыАлексей 18.11.2011 16:03
Если проанализироват ь все имеющие иллюстрации, то получается псеглавцы - это отдельный народ, со своими городами, военными (на фото явно видны щиты и копья). Псеглавцы занимаются собирательством , торговлей. И даже больше, есть различия в цвете "кожи"!!!
 
 
# двойственность-6.псеглавцыbrodjaga 01.01.2012 05:04
ко всему сказанному жывие псеглавцы(наши домашние собаки)не обладают 100%инстинктом самосохранения и не раздумывая отдают жизнь за своего хозяина.Сбой в программе выживания?
 
 
# Вот еще иконаАлексей 17.01.2012 22:11
Уважаемый Архивариус, а как Вы объясните вот эту икону.
http://www.godtv.ru/torrents/images/59394.jpg
Если Меня Мое зрение не подводит, то это лошадь и при чем здесь она?
 
 
# RE: Вот еще иконаNick 18.01.2012 00:46
это не лошадь
христофора гуглите
 
 
# # RE: Вот еще иконаАлексей 18.01.2012 08:54
БлагоДарю за ответ. Про Христофора Я в курсе, даже здесь, писалось о нем.

А вообще, если проследить за иконописью Христофора, то облик его стал меняться после 17 в., скорей всего после "раскола Никона". И как некоторые пишут, то и поклонение ему было так же до 17 в.
Хотя некоторые иконы Христофора еще почитаются "нашей" церковью
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D1%8F%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A3%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C
Хотя на данной иконе Христофор представлен тоже с лошадиной головой.

Так что вопрос остается в силе. Почему на одних иконах "собаки", а на других "лошади"? Или все дело в авторах икон, которые не умели рисовать животных.
 
 
# RE: # RE: Вот еще иконаMars 18.12.2012 07:09
Наверное потому, что она таки не совсем собачья. А только похожа. На Анубиса поглядите!
 
 
# RE: # RE: Вот еще иконаMars 18.12.2012 07:10
Там наверху еще мой пост про Сириус;-)
 
 
# вот тут бы покопатьсяbrazza 22.01.2012 14:01
http://oko-planet.su/history/historyriddles/64642-v-egipte-nayden-labirint-s-telami-millionov-sobak.html
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцыvissarion 28.01.2012 21:10
«Мужские союзы и связанные с ними ритуалы и мифы хорошо изучены для германской, индоиранской, греческой, латинской и кельтской, а также балто-славянской традиций. В результате проведенных исследований установлена огромная роль, которую играл в мужских союзах образ пса-волка. Покровитель мужского союза, бог-воитель, почитался именно в этом образе, однако для нас гораздо важнее, что все члены союза также считались псами-волками. Инициация молодых воинов состояла в их магическом превращении в волков (обряд происходил с применением наркотических или опьяняющих веществ), которые должны были некоторое время жить вдали от поселений "волчьей" жизнью, т. е. воюя и грабя. Особенно хорошо этот обычай сохранился в спартанских криптиях; совершенно аналогичную инициацию в качестве волка-убийцы и грабителя проходит, прежде чем стать полноценным воином, и молодой Синфьотли в саге о Волсунгах. Инициация ирландского героя Кухулина, в результате которой он приобрел свое имя, означающее "Пес Кулана" (смена имени обычна при инициациях), состояла в том, что он исполнял при божественном кузнеце Кулане обязанности сторожевого пса, т. е. сам превращался в него. С этим можно сравнить осетинский нартовский сюжет о превращении Урызмага в пса и участие небесного кузнеца в закаливании нартовских героев. Очевидно, с тем же представлением связана индоевропейская правовая формула, сохранившаяся в нескольких традициях, согласно которой совершивший убийство человек "становится" волком и из которой потом развились закрепленные за этим словом значения "человек вне закона, преступник", придающие ему пейоративный оттенок. Видимо, то же представление наряду с распространенны м в мужских союзах гомосексуализмо м объясняет сохранившееся в греческой традиции частое сравнение гомосексуальног о любовника с волком.
В очень развитом виде описанные воззрения существовали у иранцев, в связи с чем неоднократно указывалось на иранские, в том числе авестийские, тексты, упоминающие "двуногих волков" и называющие молодых членов мужских союзов mairyŏ волками и псами. Определенные данные, указывающие на существование таких представлений о воителях как псах-волках, имеются и специально для скифов.»

Полностью статья здесь: http://liberea.gerodot.ru/a_hist/psy-voiny.htm
 
 
# Псеглавцы веков 12- 20-ыхmnarsianin 31.01.2012 14:05
Люди из семейства приматов, и сходство есть. Но существуют народы с менталитетом защитника - собаки. Польское ругательство на жителей Беларуси и Украины, новгородчан и псковичей: псякрэв - собачья кровь, сколько завоевателей шло через эти земли: распалась Речь посполита, не удался брицкриг (немецкое ругательство руссишешвайн - русская свинья) и татары дальше в Европу не пошли, их бранных слов не знаю.
 
 
# Уточнениеmnarsianin 31.01.2012 14:24
Правильное название предыдущего поста - Псеглавцы и свиноглавцы, быкоглацы веков 12- 20-ых. Александр Невский воевал с быкоглавцами - у них доспехи были с рогами. Скандинавы также украшали шлемы рогами. Похоже русский шлем и буденовка самые христианские - похожи на купола православной церкви, но это другая тема.
 
 
# Американский кино- кинокефалnasiliev 18.06.2012 01:21
Они остались жить в культуре, если, конечно это определение точно по отношению к "Звёздным войнам".
http://www.starwars-galaxy.ru/Persons/Chewbacca.jpg
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцыnasiliev 18.06.2012 01:22
 
 
# Анубис & Германубисvissarion 04.09.2012 21:49
«Плутарх отмечает, что Сириус также называют Анубисом, а иногда Германубисом (Херу-эм-Анпу); одним именем он связан с тем, что наверху, другим – с тем, что внизу.»

«По поводу Анубиса Плутарх писал: "Под Анубисом они понимают горизонтальный круг, отделяющий невидимую часть мира, называемую ими Нефтис, от видимой, которой они дали имя Исиды, и поскольку этот круг в равной мере касается пределов как света, так и тьмы, его [горизонт] можно рассматривать как свойственный им обоим. Из этого обстоятельства и возникло подобие, которое они вообразили между Анубисом и псом, ибо замечено за последним, что он в равной степени настороже как днем, так и ночью".»
Отсюда: [http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000381/Templ_Misteriya _Siriusa1.htm]

Особый интерес вызвал перевод имени Германубис не как Гермес-Анубис, а как Гор-Анубис, Херу-эм-Анпу (в египетской транскрипции Гор, hr – Херу).

Кстати...
«Имя Хор было обязательным компонентом официальной пятичленной титулатуры любого фараона. Вместе с тем следует подчеркнуть, что нередко в написании слов "бог" и "божье" использовались иероглифы, изображавшие соответственно сокола и кобру. Таким образом, понятия "бог", "царь" и "Хор" были теснейшим образом связаны с соколом.»

Титул Гора принимали не только фараоны, но и другие боги Египта. Например, Хер-Хапи, т.е. Хор-Апис или Гор-Апис (Небесный, Божественный Апис). Где-то попадалось даже сочетание Гор-Сет, что выглядит довольно анекдотично.

Эту моду, позднее, переняла и просвещённая Европа, с разницей, что титулатуру "Гор" (что означает "высота", "небо") стали переводить на родные языки: "Ваша Светлость", "Ваше Величество"... Впрочем, у немцев эта форма обращения (herr – господин) и сегодня никуда не исчезла.

Возвращаясь к Анубису с Германубисом, можно заценить следующий зодиакальный гороскоп.

Заостряю ваше внимание на знаках Козерог (Capricornus) и, противоположном ему, Раке (Cancer), управителями которых означены, соответственно, Анубис и Германубис. Что характерно, с Козерога начинается подъём солнца, после Зимнего солнцеворота. Любопытно и изображение Козерога, которого в поводу ведёт Анубис. Сразу вспоминается Христофор. Только Христофор нёс "Солнце Истины" (эпитет Христа) на себе. Но это уже, как говорится, детали.

Германубис же восседает на троне, надо понимать, олицетворяя тем самым наивысший подъём солнца над горизонтом. В этом плане перевод имени Германубиса, как Херу-эм-Анпу – гораздо более убедительно и уместно, ибо Херу, как было замечено выше, суть "высота", а Анпу (Анубис) горизонт.

Воистину, «одним именем он [Анубис] связан с тем, что наверху, другим – с тем, что внизу».
 
 
# Германубисvissarion 08.09.2012 13:53
Вдогонку ещё один момент.

Любопытно, что Германубис изображён ибисоголовым Тотом, который общепризнанно считается лунным богом. В свою очередь, Тот греками отождествлялся с Гермесом (др.-греч. Ἑρμῆς, Ἑρμέας). Имя же Гермеса, якобы происходит от слова herma – памятный столб или пирамида камней у дороги. Может и так, но что интересно, на египетских зодиаках знак летнего солнцестояния изображался в виде Сокола, сидящего на высоком столбе. А это символ Гора (Херу).

Получается, либо Тот был не только лунным богом, но, в зависимости от контекста, мог иметь и солярный аспект, как те же Осирис и Гор, либо этимологию имени Гермеса следует вести от Германубиса (а не наоборот, как это принято считать). В конечном итоге, от Германубиса мы всё равно приходим к Гору (Херу), но только чисто этимологически. Ибо солярный аспект Тота ничем не подтверждается, и стало быть неверен.

Т.е. Кирхер, ошибочно соотнеся Германубиса с Гермесом, т.е. с Тотом, был глубоко неправ. Ибо невнимательно читал Плутарха, либо вовсе не читал, либо читал, но забыл, либо чего-то ещё…

Хотя логику Кирхера тоже можно понять. Ведь управителем зодиакального Рака – является Луна. Т.е. с этой точки зрения лунический Тот – здесь, как бы, на месте. Вот такая очередная двойственность.
 
 
# Германубисvissarion 09.09.2012 13:14
Ну вот, нашёлся и песиглавый вариант Германубиса. И, что характерно, в ногах у него валяется голова на длинной шее, скорее всего ибиса-Тота. Почему-то вспомнилось расхожее "порвал, как Тузик грелку". Хотя голова оторвана, как раз, у Тузика (Toth – Тот). ;)
 
 
# RE: Анубис & Германубисvissarion 27.09.2012 02:42
О том, что Гермеса иногда изображали песеглавым, здесь вопрос уже поднимался. http://arhivarrus.com/paranorma/visokostrannoe/418-hermnubis.html



"Египтяне уподобляли человечество стаду овец. Верховный и Непостижимый Отец был Пастухом, а Гермес – его овчаркой, сторожевым псом." [http://manly-p-hall.narod.ru/essay31.html]

Поскольку Гермес был заимствован у египтян, а в египетской мифологии известен, как пёс, только Анубис. Значит имя "Гермес" – таки производное от "Германубис". Наверное грекам было сложно выговаривать такое длинное имя. Да и в образе песеглавца, Гермес, видимо, был гораздо менее популярен. Пришлось поработать не только над именем, но и над имиджем. "В собаке человеке всё должно быть прекрасно…" (с)

А на роль Пастыря небесного, в этой связи, кроме как Осириса, и предложить-то некого. Египетский Осирис (соотносимый с Орионом), помимо того, что был богом плодородия и возрождения, был так же и Судиёй, и Пастырем. При его описании, говорится, что "в руках он держит посох волопаса и бич пастуха".

Кстати, в Междуречье созвездие Орион называлось "Истинный пастырь небес" или "Великий пастух Ану" (SIPA.ZI.AN.NA).
 
 
# Гермесvissarion 28.09.2012 17:09
«Римские историки знали германское племя, называемое «хатты». Другие германские племена носили названия алеманнов, швабов и квадов. Римляне называли их всех вместе германцами, то есть «людьми-воинами».

«Hermann – изменённое Harimann (Herimann), двухосновное имя древнегерманско го происхождения, образованное сложением компонентов heri (hari) – войско и mann – человек».

А не могли ли римляне (или не римляне) ретранслировать песеглавость Гермеса на германцев, чисто по созвучию? Собственно и манера речи у германцев, даже в наши дни, многими считается крайне не благозвучной (чтобы не сказать гавкающей).
 
 
# Хищникиvissarion 29.09.2012 13:12
Ещё одна цитата до кучи:

…от Татищева: «Кимбры, как изъявляет в Марие Плутарх, когда в Италию пришли, неизвестны римлянам были, кроме что по высокому росту и синим глазам причислили их к германцам. После услышали они, что имя их по-германски значит хищника, или больше воевателя…»
 
 
# псеглавцыЛев 11.08.2015 00:41
давайте продолжать эту тему!!!!!!!!!! фото,картинки...мысли...
 
 
# RE: Двойственность-6. Псеглавцыgwalt 11.08.2015 12:00
...Здесь уже давно тишина...
 
 
# возобновить тему!Лев 17.08.2015 00:24
давайте рассуждать! тема класс!ну епэрэсэтэ!
 
 
# как создать тут тему????Лев 30.12.2015 00:10
вообще нет функции создать тему! как это сделать??есть фото 19 века фото динозавров
 

WW - WW-2

Авторизация

Простая регистрация на сайте позволит Вам писать комментарии, читать тексты for friend only, ну.. и т.д.

Поблагодарить автора

Присутствуют:

Сейчас 365 гостей онлайн

Яндекс.Метрика